トップページ ･ Imonyとは
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ただ、先にちょこっとだけファイルやっときたいだけなので・・。デモもかねて。 パチンコ屋と景品交換所の関係をソフトウェア開発において実現するなんてのもおもしろそうだな。 なんて。 508 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/10(木) 22:51:19 ID:iT0owOaq0 >パチンコ屋と景品交換所の関係をソフトウェア開発において実現するなんてのもおもしろそうだな。 なんて。 法の穴をつくのはおもしろいな 509 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 00:22:34 ID:K88S0dtqO one^氏のはいつ頃デモソフトを試し始めるのですか？ 510 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 00:30:31 ID:ZB3bV0au0 one^氏はｎｙをもとに造ってるんですよね やっぱキャッシュがｎｙと互換性が持てるようになればうれしい がんばってヽ('A`)丿 511 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 00:33:04 ID:Y2KwR4eI0 キャッシュ互換とかはいらないだろ。 ファイル共有するわけじゃないんだから。 512 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 00:48:51 ID:SRUbog/40 「幇助の疑い->逮捕」は、恐ろしい損失だからな。 まあ金子の人のカタがつくまで大人しくはしてると思うが。 513 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 01:08:00 ID:ZTeXLie60 ｎｙのキャッシュは、もう割れてるからイラナイ。 514 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/11(金) 02:27:11 ID:sHKVTN0/0 >「幇助の疑い->逮捕」は、恐ろしい損失だからな。 おれは著作権侵害の幇助をする気はない。 結果論で、幇助なんて言われても困るしな。 別の可能性、例えばコンテンツ配信に関する管理方法などテストしたいのよ。 どうやってお金を取るかってやつ。今はログインレベルでしか無理かなーと思ってる。 そして最終的にその技術をホリえもんに売ってフジテレビと提携して使ってもらうの！ そして俺は会社やめてニートになる。それが夢。まあ無理。 >>509 正直分からない。 あと、2，3回まる1日の休みがとれれば、とりあえず動く程度のはできるかも。 ただ、それがいつまでに取れるか微妙・・。 最近は、毎日2時間くらい作業しています。 >>510 キャッシュ互換ってのは、Winnyのキャッシュフォルダの中身を持ってきたいってこと？ ファイル保存形式はどうするかまだ決めていないけど、 通信レベルでは同じものを運んでいるので、Winnyネットワーク上にあるファイルへはアクセスできます。 ただ、金子氏がWinnyをバージョンアップさせてプロトコル互換がなくなったりすると無理。 515 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 06:15:01 ID:/bZxee8D0 今日から3日間休んでｲｲﾖｰ 516 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 12:01:47 ID:2WuI+5xn0 きのうの昼下がり、対向車とすれ違うのが難しい狭い道路でのできごと。 対向車と鉢合わせ（↓な感じ） ＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿ ●→　　　　←俺 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ そこで俺のほうが待避所に近い所にあるし、とりあえずバックして ↓の図のように待つことに。 ＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿ ● 　　　　　●→　　　　　　俺 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ これで対向車は待避所に入り、すれ違う事が可能になる。 ＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿ 　　　　　　　　　●　　　　●　俺 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　 ＿／￣＼＿ 　　 　 　εΞ└●──●┘俺 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ↑なんでこうなるの？ 517 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 15:19:39 ID:3VR9zzPF0 >508 P2Pはﾊﾟﾁﾝｺ業界と違ってﾎﾟﾘﾊﾑが賄賂を貰えないからﾀﾞﾒだと思う 518 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 16:24:24 ID:sHWr7huc0 >>516 よくわからない！ 519 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 21:07:15 ID:e7QwHUe/0 >>516 対向車が避難所に入らず、 バックした俺の目の前までそのまま直進してきた後、 俺はどうしたの？ 520 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 22:24:01 ID:rHM7v8IM0 同じポートばっかり使ってるとISPに規制されるorz 一定時間ごとや転送ファイルごとにポートを変えるような機能希望。 UPnPとか使えば、ルーター使ってても可能だろうか…。 521 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 22:26:24 ID:a0T7ar5f0 one^氏はどんな仕事をしてるんだろう。 一般サラリーマンは明日から休みだよな。 2、3日休みが取れればってことは、日曜には動く段階まで？ 522 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 22:35:45 ID:OuEZfIeJ0 じゃあ日曜日までに頑張って共有するポエム書いとくからおねも頑張れ 523 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 22:36:13 ID:HDts3fDv0 torrentみたいに、負担率を付けて欲しい。 例えば、負担率が0.5ならまだ半分しかうｐしていない、1なら全部、2なら2回うｐしたみたいな感じで。 後、負担率にペナルティーを付ければ、キャッシュ即消しも少なくなると思う。 例えば、1以下で消した場合はDL速度ダウンとか、強制的に下流の方にいくとか、 逆に2以上うｐしたやつはDL速度アップとか、上流の光マンばっかとつながるとか、そういう仕様をつけてほしい。 524 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 22:46:59 ID:a0T7ar5f0 >>523 のアイディアは良い考えだと思うな。 でも、それをする前に捏造ファイルをどうにかして欲しいな。 525 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 22:58:46 ID:CgT48xau0 そういう制約みたいなの付けすぎると参加者減りそう 526 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 22:58:54 ID:+8fr9efD0 nyが実装しなかったのはそのせいだがな。 アプすることにだけインセンティブ与えるとファイル名の偽装・捏造ファイルが増える。 人気のあるファイルを偽装してアップしまくれば、DLし放題になるわけだからな。 そしてそういう偽装を規制・対処するには、管理鯖を置いて捏造ファイルチェックをかけないとなくなる。 nyが捏造や消し対策に甘いのはその辺との絡み。まぁ開発が追い付かなかった（これからってときに タイーホ）せいもあるが。 上のほうで話が出てるが仮想HDDイメージを用いれば、少なくともキャッシュ消しには在る程度、 対処できるけども。 527 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/11(金) 23:14:49 ID:fjTXGII/0 いいねー仮想HDDイメージ。そういうの好きｗ 確かに割り当て量の適正値とか増減が微妙な問題だね。 最低10Gぐらいから5G単位ぐらいでﾕｰｻﾞｰが自分で選択できるようにして、割当量の多い人には優先度ｱｯﾌﾟの特典をつけるとかはどう？ 528 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/12(土) 01:07:05 ID:u8/xAKdT0 ya-。 明日は仕事だ。明後日は微妙。 今日はnyの技術を再度読みつつソフトの構成を考えてから寝る。 とりあえず、nyの初期ノードはnoderef.txtから読めるようにした。 529 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 01:50:41 ID:kZ08qXnG0 >>526 UP速度=DOWN速度で良いよ。 転送するシステムでのUP速度絞りは単純に匿名性と効率の妨げになるから。 530 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 02:27:09 ID:u5xgxm6m0 最低限のキャッシュ量とアップが無いと速度出ないようにして欲しい 厳しすぎず甘すぎない程度で 531 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 02:31:58 ID:+ANiERYM0 332さんは順調かな。 532 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 02:48:48 ID:DIykMfYd0 >>529 それが良いな。 近隣ノードを見てキャッシュの保持数が多いのは、転送のみ。 近隣ノードを見てキャッシュ保持数が少ないのは、転送とキャッシュ作成。 533 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 10:23:03 ID:fn8ohf3W0 速度縛りはソフトウェアの目的次第だろ。 534 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 11:51:07 ID:jMVJVQQe0 ほしゅ 535 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 12:08:26 ID:wZfAk2YZ0 マイナーなファイルもうまく手に入れられるようにMXにあったようなチャット機能がほしい。 具体的には チャット部屋を作る。 ↓ 作ったチャット部屋の情報をネットワーク上にup ↓ その情報を元にチャットに参加したい人が入室 ↓ そこでチャットするなり交渉するなりしてファイル交換 わかりにくくてすんませんm(_ _)m そもそもこれじゃあP2Pじゃないわな・・・・ 536 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 12:46:19 ID:ZNnCRiDpO 製作者ガンガレ、超ガンガレ 537 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 13:08:45 ID:jdZ/z8WL0 >>535 そういうのがあると、みんなファイルを共有しなくなって、 結局MXになっちゃう気がするなぁ。 538 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 13:54:06 ID:QrWg7cKY0 縛りが増えると物事つまらなくなる 539 ：535：2005/11/12(土) 14:12:12 ID:wZfAk2YZ0 >>537 あくまでファイル共有の付加機能。ファイル共有しつつファイル交換も出来るようだったらいいなあと考えた。 540 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 14:42:00 ID:g9T0KFzl0 ファイルに対してメッセージをとゆうかコメントみたいなのを・・・いらんかな 541 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 15:39:17 ID:iAd4TLdY0 >>539 チャットは出来るかも知れんけど、交換は無理でない？ てか、無理だしいらない。まあそれでも、パスワードをかければ出来るし。 542 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 15:44:54 ID:iAd4TLdY0 あ、でも匿名じゃなきゃ可能か 543 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 15:54:54 ID:Ff+3qjxe0 ネット上で映像とかやりとりできる時代になったよね。 そういった合法的なファイルのやり取り用のデータに、ファイル共有用の データを紛れ込ませることができれば、匿名性はもっとあがるんでない？ 木を隠すのなら森の中作戦ってことで。 544 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 16:06:13 ID:3cSDzThw0 >>543 すでに出来るよ。ｎｙでも、shareでも。昔は、画像に埋め込みとかそんなのばかりだった。 545 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/12(土) 16:48:04 ID:3fxYIO4O0 ちょっと聞きたいことがあるんだけど、ファイル命名法をソフト側から指定される のはどう思う？ 例えば現在なら以下のようになっているものが（例は見本です。実在しません） (一般コミック・雑誌) [２ちゃんねる] [2007-50] ギコの伝説 第10話 「さまよい猫」.zip ↓ 【Category[分類、現在のクラスタに近似]】一般雑誌/週刊２ちゃんねる 【SubCategory[号、イベント名、作品名等を3つまで]】2007-50,ギコの伝説 【Volume[数字のみ可、読切などで、番号がない場合は0を指定する]】10 【Keyword[作者名、タイトル、詳細な分類、日付等を3つまで]】ひろゆき 【FileName[人間用(Publicクエリ検索対象外)]】ギコの伝説 第10話 「さまよい猫」 これでは「ギコ」と検索しても出てこないという欠点がある（ヒント機能は後述）。 それにUpする人の手間になる。でも今までには無いくらい検索効率は上がる。 みなさんはどうでしょうか、普段こういう状況で後半のサブタイトルの検索を かけてたりとかはするんでしょうか。もし、かけていないのならこの方法は意外 と良い結果がでるかもしれません。 もちろんカテゴリはユーザーで指定できるようにしP2P KeyWord Worldで、有志 でヒント集を作る。「ギコ⇔ギコの伝説」「２ちゃんねる⇔週刊２ちゃんねる」と 言った感じで登録しておいて、検索時にヒントとして出すとか。（SPAM対策要。 もう一つ、纏め機能。今は新しい巻が出るたびに再度圧縮しなおして撒いてる みたいだけどあまりにも効率が悪すぎる。だからキーリストをキーにした形の物 を作ろうかなとか。まぁ、追加するとダウンリストにたくさん展開されるだけの物 で、無駄といえば無駄ですが、信頼リストを作るのにも利用できるかなとか。 (一般コミック) [ひろゆき] ギコの伝説 第01話〜第10話.box 546 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 16:50:06 ID:QrWg7cKY0 ファイル検索で気づいたけど、ファイル拡張子判別機能があると助かると思った。 547 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 17:17:28 ID:fSA7SJBL0 とりあえず、nyで使えるツールに対応させてくれれば・・・ 548 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 17:20:29 ID:76SEup7d0 XMLみたいにはできないかな。無理か。 549 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 17:29:38 ID:fEjFLCkh0 ・UPファイルを解析してソフト側で指定された種類のファイル以外は弾く機能 ・キャッシュにメタデータを持たせ、キャッシュ管理やファイル検索に応用する機能 これによって流通ファイルを例えば画像や動画、音楽、圧縮ファイル等に限定される、 画像のEXIFや動画のコーデック、解像度、再生時間、MP3のID3タグ情報、等の情報をメタデータとして持たせる。 動画や画像のサムネイルも解析時に生成し一緒に持たせる。 圧縮ファイル内のファイルも同様に解析し、中身の情報が詳細にわかるようにする。 こういうのがあったらいいなと妄想してみました。 550 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/12(土) 18:08:57 ID:3fxYIO4O0 >>520 UPnPは有望だよね。内部に機能として入れておこうかな。 >>523,526,529 私のはUDPで実現する予定だからできる話なんだけど、定期的 に自分にパケットを送って受信できるかで速度調節を行う。初期化時に1秒間 指定の量のスピードでパケットを排出して受信できた量の9割を最大として、 通信しようかなとか。この場合、無駄に大きい速度を指定すると逆に低くなる。 初期のダウン制限は速度の100K/Sか最大の8割の小さい方で、だんだん上げ て最大の9割まで許可する。ポイントの与え方は中継パケット数にする。 >>535 特定用IDをどこかにはって通信すればいいかな。匿名性確保したいなら 中継者ID@自分のIDの一部とかそういう感じの一時的にだけ特定できるような。 >>540 選択制でそういうP2P Worldを形成して、入れれるようにすれば楽しい かな。するとしても後回しにはなると思うけど、考えてみる価値はありそう。 Amazonや楽天やそういうサイトは大抵レビュー機能がついてるからね。 >>543 私が中学生の頃がなつかしい。うｐ板で偽装解除に悩んだものだよ。 今となってはWinnyやShareだと割とそのまま流れてるけどね。一次配布元が 匿名であるという安心感から、偽装する必要もなくなったのかな。 >>546 キーを受け付ける時にフィルタを通せれば現状でももっと良いクラスタ が形成できると思うのだけどなぁとか。ShareのiFilterって実際効果いまひとつ >>549 流通するファイルによってP2Pをわければさらなる効率化ができるね。 音楽と動画が欲しい人はどちらも起動すればすむ話だし、混在は効率悪い。 ちなみに私が最初に作成するプログラムは画像限定で、内部でJPEG2000に 変換するから、そういう面での実験にもなるかもしれない。 551 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 18:28:49 ID:HnpELTVS0 >>549 メタデータ機能は多くのファイル共有ソフト、例えばFasttrack・・・KaZaA、Gnutella2・・・Shareaza、 Gnutella・・・LimeWire、eD2k・・・eMule、Aresで実装されている。 もともと日本語検索ができないKaZaAは別としてShareaza、eMule、Aresは日本語検索が可能だが ファイル名からは[]/.- ()_と単体数字を除いたものから生成される　-545の例では ”一般コミック・雑誌” "２ちゃんねる" "ギコの伝説" "第10話" "「さまよい猫」"がキーワードになる- 英語だと単語がスペースで区切られるために効率がよい方法だが日本語の部分一致に弱いという欠点がある LimeWireだとさらに一般 コミック ・ 雑誌 ２ ちゃんねる ギコ の 伝説 第 10 話 「 さまよい 猫 」 漢字、カタカナ、ひらがな、英数字に細かく分解するために日本語検索性能が比較的高くなっている。 >画像のEXIFや動画のコーデック、解像度、再生時間、MP3のID3タグ情報、等の情報をメタデータとして持たせる。 >動画や画像のサムネイルも解析時に生成し一緒に持たせる。 一度ShareazaをPower-Windowモードで使ってみればいいかも 552 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/12(土) 19:00:32 ID:7W1TLNlx0 難しくて斜め読みしかできん。 553 ：332：2005/11/13(日) 00:08:17 ID:BrezVAvJ0 つwinny download_1128362917_332_ss002.PNG HRs19Qy39j 64,262 61b25f6d0567c302cc81e1520a2df484 download_1128362917_332_ss003.PNG HRs19Qy39j 95,075 57ee038b173351e0abcc56f515bd08e3 つshare download_1128362917_332_ss002.PNG 332DWECG0Hjdt 64,262 4b7e467c3860ee8b7c1a266fc51371147df6c0b4 download_1128362917_332_ss003.PNG 332DWECG0Hjdt 95,075 f1bcd449709b36099955e2f591c96a6e8df6609d 一週間がんばってるけどまだまだです。 554 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 00:31:21 ID:Km/xg9W70 まあ、まったり待ちます故、あまり気を張らずに。 555 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 00:45:01 ID:m4OZjOVL0 ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━!!!!ｺﾚ? 誰か確認できた? 556 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/13(日) 00:48:46 ID:gKHcwRU10 >>553 ミラーしてもよろしいでしょうか？ 557 ：332：2005/11/13(日) 01:12:39 ID:BrezVAvJ0 >556 ミラーとは？どっかに紹介するとかだったら待って欲しい。 きちんとシミュレータが完成してからのほうがいい。 そうでないのなら、どうぞ。 ss000, ss001については現シミュレータ、ファイル共有ソフトの構想については 関係のない画像ですのでそこのところ気をつけてくださいませ。 558 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 01:21:16 ID:d6UsQQ2y0 ネットワーク、というかマルチスレッドアプリケーションの 開発となると全くやる気が起きないのが俺。 お前らすごい。 559 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 01:48:22 ID:fYFqmix60 落ちたお ｲﾐﾌだお 560 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/13(日) 11:14:48 ID:gKHcwRU10 かなり自分用だけど、まとめ中。 imony.fbox.info/ 文字読みにくいからと大きめにしたらデザイン崩れたのは仕様。 当分は検索ロボにかかるようなところには出さないつもり。 スクリーンショットのありかは〜/332/demo.html 私のブラウザがpng読むの重いからjpg化してある 逆に重くなっているのは秘密 561 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 12:05:57 ID:d6UsQQ2y0 >>560 テーブルレイアウトに口は出さないが、 せめて、">"の参照は全部">"としてくれ 562 ：561：2005/11/13(日) 12:07:30 ID:d6UsQQ2y0 うわ変換されたorz ×：せめて、">"の参照は全部">"としてくれ ○：　　　　　">"　　　　　　　　　"&gt;" これで出るかな？ 563 ：332：2005/11/13(日) 12:14:12 ID:GYw1JaGw0 最初に断っておきますが、Imonyプロジェクトに私が参加することはありません。 ただし、私が考えたDHT, 負荷分散技術を利用するのは自由です。 ちょー恥ずかしくて赤面しているけどええよ。 馬とびってちゃんと書いてあった、チョト嬉しい。 564 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/13(日) 12:32:25 ID:gKHcwRU10 >>561 ちょっとなおしてくる。 ちゃんと専用の整形プログラム入れておくわ。 >>563 いや参加する必要はありませんよ。参加してもらえると嬉しいけど！ｗ これは他のP2Pを作る場合にも参考になるような資料をめざした Imony資料にするといった感じですから。問題あればなんなりと。 565 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 13:48:48 ID:5Ln6LGsY0 てかYO, IMO氏とone氏が共同開発してると見ておｋ？ 566 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 13:50:17 ID:WKDLmWmG0 ただのネタじゃん 567 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 14:15:23 ID:P7ijHiGE0 見た目、UIの海外製P2Pソフト 技術、効率重視の国産P2Pソフト　って感じがする 海外製はユーザー数多くて見た目がよくても、技術が古かったり、匿名性を考慮してなかったり 568 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 14:56:42 ID:dGkxAXtE0 http://wwwをつけても何も表示されないのですが仕様ですか? 569 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 14:57:18 ID:aXcmzmdu0 ヒント:wwwが 570 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 14:58:21 ID:dGkxAXtE0 どうやったらそのＨＰにいけるんですか? 571 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 15:00:25 ID:dGkxAXtE0 http://www じゃだめなんですか？ 572 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 15:05:19 ID:fYFqmix60 wwwがいらない。 あと、この程度のこともわからない香具師はこのスレにいらない。 573 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/13(日) 15:13:09 ID:l1c3pdmg0 >>565 うんにゃ、別々。 574 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/13(日) 16:07:11 ID:l1c3pdmg0 one^ 　one^ 　　one^　　one^ 　　　(ファイル) 　one^　　one^ 575 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/13(日) 16:37:37 ID:gKHcwRU10 >>565 ここで情報交換しているだけであって作る物は別々 　ome^ 　ome^ 　　　ome^　　ome^ 　　(ふぁいる) 　　ome^　　ome^ 576 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/13(日) 16:51:52 ID:l1c3pdmg0 俺は新しい技術の前に現行に追いつかなな。 実装まで含むといろいろめんどいな-と。 とりあえずノード管理タスクができつつある。 タスクに関して。 Winnyは、自前でタスクスケジューラを用意しているみたいだが、 それはちょっとめんどいというのと、アーキテクチャに依存すると MacOSで動かないと思うので(Macってx86じゃないよね？）、 OSのスレッドをラップして、リアルタイムOSライクなタスク機構を作った。 ↑自称。本当いうと普通のマルチスレッド。 577 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/13(日) 16:56:13 ID:l1c3pdmg0 >>575 >ome^ onz　…。 578 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/13(日) 17:07:39 ID:gKHcwRU10 >>576 対応はMacOSX以降だけで良いよ。MacOSXならコンパイラも以前のMac よりもかなり充実してる。ついでに言うとMacOSXは(スレッド管理はUNIXだから) Windowsよりマルチスレッドにちゃんと対応してて、安心していろいろできそうよ。 >>577 昆虫なら足6本かなと思ってｗｗｗ 579 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 17:40:07 ID:TQqNELPL0 うーん、332の人には悪いんだけど、 馬とびDHTってKademliaとほぼ同じじゃね？ 新規にDHT開発するくらいなら、 安定実装やノウハウも公開されてる(eMule/Azureus/TrackerlessTorrent等) Kadを使った方が早いんじゃないかなー 580 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/13(日) 18:08:35 ID:gKHcwRU10 どちらかというとKademliaよりChordの方が似てると思うけどなぁ。 Chordは激しくWorldを割っていってるから微妙なんだけど。 581 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/13(日) 20:48:06 ID:E6Iy0s7e0 >>578 MacOS Xは、FreeBSDカーネルを使っているみたいですね。 えと、FreeBSDカーネルは、カーネルレベルでのLinuxバイナリ互換機能を持っていたと思うのですが、 もしや、その機能は使えるんでしょうか。 使えるなら、Linuxと同じバイナリでいいので楽。（GUIに関しては違うと思うけど、もしやX11?） MacOSXユーザさん教えて。 582 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/13(日) 22:14:09 ID:gycrKlCN0 >>581 違う mach-O つーかそれぐらい調べろ 583 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/13(日) 22:29:39 ID:gKHcwRU10 FreeBSDで作られたDarwinが95でいうDOSのような役目をしているんだよ ってたしか親が言ってたような希ガス。Linuxバイナリが動くかは知らない。 でもどちらにしろCで書いたらコンパイルできるから良いんじゃないの？ｗ 584 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/13(日) 23:30:56 ID:E6Iy0s7e0 >>582 >>583 どうも。ちょっと調べました。 >>583 CでもOSが違うと提供されるサービスコールが違うので、 いろいろと切り替えなきゃならないやーん。 Apache APRとかライブラリをかぶせて使えばいいのだけど。 実は、微妙に伏せていたんだけど、 欲張りして、使いものになるかの実証もかねて全部D Languageで書いています。 今は、Windows環境なのでDigitalMarsのコンパイラを使っていますが、 gdcがあるので、Mac OS X(ttp://gdc.darwinports.com/)でもコンパイルできるかなとひそかに思っています。 言語仕様自体がたまに更新されているので、もしかしたら後々そこら辺問題になるかも…。 実装していると、どうも実装寄りの発言しかできなくなってきてすまん。 585 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 02:03:52 ID:RYvNKdg+0 つーか。 マカーなんぞ無視でいい。 586 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 02:44:40 ID:CJuL0qpp0 ネタスレかと思って開いたら、本当に作ってるのか！ 頑張れ超頑張れ 587 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 09:26:58 ID:DOFCbPlX0 どのへんが新しい？ 588 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 10:59:31 ID:le3jcC690 むしろドザーを無視してみる方が面白い 589 ：◆Cap/1jJARs ：2005/11/14(月) 11:07:06 ID:H4qluMocP http://shingetsu.info/ 新月 - P2P匿名掲示板 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1121509356/ 勝手にキャプチャ http://ozv.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up0053.png Winny BBSクローン制作に力を入れてる人がいるみたいだけど、これどう思ってるんだろ？ 画像もうｐ出来るみたいで、なかなかいいと思うんだけどWindows環境だと Pythonのインストールが必須で導入がちょっとめんどいこともあってか、なにせ人が少ない。 やはりWinnyのようなファイル共有ソフトのおまけ機能としてならともかく、 匿名掲示板というだけでは人を集める事が相当難しいと思う。 Winnyの技術のおかげでWinnyに続く次世代のP2Pソフトを 作ろうと思っている人は何人もいるはずだから誰が47氏に続くのか競争だね。 もし47氏が復活してWinny制作を継続し出したら勝ち目ないっぽいけどｗ 590 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 11:50:28 ID:jVqfrdx30 >>589 関係無いけどフォントは丸ゴ？ キレイス 591 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 12:40:57 ID:I8qFXoC60 D言語なんてあったのか… 厨房には勉強になるｽﾚでつね 592 ：記念書き込みさん：2005/11/14(月) 12:43:25 ID:nliIxg9XP Imonyの名前の由来は何ですか？ 593 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 12:58:36 ID:Zv0/KaxU0 >>590 俺も気になる 594 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 13:20:55 ID:puuO02Ed0 ヒラギノ？？ 595 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 13:26:21 ID:jVqfrdx30 ヒラギノ臭いな 596 ：◆Cap/1jJARs ：2005/11/14(月) 13:33:13 ID:H4qluMocP >>590 ヒラギノ丸ゴ。AAズレるからMS Pゴシックに戻そうか悩んでるけど。 597 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 13:55:16 ID:ix/gXUJ60 確かにAA可は最低条件だな 598 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 16:28:50 ID:BqE5aJg80 >>544 そうなの？ 俺がいいたいのはさ、ファイル共有ソフトを使っていること自体ばれないようにする 方法は無いのかなってことなんだよね。 例えば、ＭＳＮメッセンジャーの映像チャットデータと似たような データで偽装するとかすれば、その人がＭＳＮを使っているのか、 それともファイル共有ソフトを使っているのかすらわからないみたいな。 そうすれば、ファイル共有ソフトが規制されても、取り締まりようがなくなる じゃない？ 599 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 16:45:43 ID:HfOherUS0 君はアホだな 600 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 18:01:22 ID:Y/OIIKqL0 通信の仕組みを知らなきゃまあ仕方ない。 601 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 18:47:39 ID:8kqVr0Qi0 ネタスレくさいな 使える実物がでないことには支持もできないし 池沼がone^ を信じ込んでるのも哀れｗｗｗ。 だいたいユーザーは誰も匿名P2P掲示板なんて望んでないだろ 自分の興味本位でソフト作るなら自分でBlog作ってそこでゲロッてろ。 頭のわるいちゃんねら騙して自分のオナニー知識披露会場をするのは許さんぞ。 602 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 19:19:20 ID:irhOryUj0 じゃ　来なくていいんじゃね 603 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 20:05:55 ID:nf0jzCO20 >>601 ごめんね ゆるして ごめんね 604 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 20:10:42 ID:KHrWh23s0 >>601 日本語勉強して来い 605 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 20:17:17 ID:H98LLR2i0 >>601 失せろ 606 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 20:55:37 ID:qCFw/mrG0 >>1 ・強力な匿名性 ・2G以上のファイルＯＫ あとはキャッシュを保持するようになにかいい仕組みがあれば良いけど… それは使う人の意思の問題か 607 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:00:00 ID:8kqVr0Qi0 P2PのGUIの外側とサンプルネットワークモジュールなんて猿でも１日で作れるわけで そのあとクラスタ化と暗号化（たいして難しくない）を煮詰めるべきたろ それすらできてないのは池沼な証拠 608 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/14(月) 21:01:19 ID:a/VjfGEd0 >>606 なぷすたー見てて気付いたんだけど、キャッシュ消す人は 1. HDD領域がもったいない 2. 他の人にとられたくない の二つよね。1つ目なら、ハッシュ値だけどこかに記録しておいて 必要な時にその都度、変換するなら問題ないかなとかふと思った。 Winnyで言うとダウンロードした物はキャッシュで置いとくのでは なく自動的にアップフォルダーに移動する感じ。 2つ目はどうしようもできないけど。 609 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:01:49 ID:KHrWh23s0 いいから失せろよ。何もしてないお前がえらそうに物事を語るな。 そこまで言うんなら、お前が明日までにソフトを作ってここで公開しろ。 お前ならできるんだろ？やってみろよ。 610 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:02:37 ID:KHrWh23s0 >>609は>>607宛て。 611 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:04:12 ID:irhOryUj0 猿のおまえは作れねーぞっと 612 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:12:11 ID:8kqVr0Qi0 >>609 誰もなにもしてないだろ くやしかったら実際にうごくもんもってこいやｗｗｗｗｗ 613 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:14:16 ID:8kqVr0Qi0 >>608 ＞＞1つ目なら、ハッシュ値だけどこかに記録しておいて ＞＞必要な時にその都度、変換するなら問題ないかなとかふと思った。 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 頭大丈夫か？こいつ 必要なときにファイルがＨＤＤから消えてたらどうするんだ？ リア小かよ 614 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/14(月) 21:17:02 ID:a/VjfGEd0 なければ、ないで、転送できないだけなのだから良いじゃない。 なぜハッシュ値とってるかというとデータの崩壊を防ぐためであって。 100MBのファイルが1KBぐらいのハッシュファイルで管理できるなら 現状の100MBキャッシュができてしまうよりも断然良いと思うんだけどな。 考えが浅いですか…。そうですか…。 615 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:18:58 ID:rWW9qc/r0 >>613 お前カワイイなｗ 616 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:33:33 ID:4CmfInZH0 P2Pネットワークに求められる仕様としては、 ・共有ファイルが、ネット上に多重度１以上で、どこかに常に存在すること。 ・共有ファイルをダウンロードするためのコストが最適化されていること。 だと思う。ダウンロード需要を関数にして多重度を増減させ、DLコストの最適化を する方法を実装することが考えられる。需要が低いものについては、 HDD容量の節約のために、キャッシュ削除のレコメンド処理を行うとか。 617 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:35:42 ID:fiRAVo9c0 ID:8kqVr0Qi0 新しいP2Pを君に作ってもらいたいｗｗ 618 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:40:02 ID:KHrWh23s0 ID:8kqVr0Qi0 口だけかｗｗｗ俺のレスの二三行目は完璧にスルーしてやがるｗｗｗ 619 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:40:59 ID:irhOryUj0 はい 620 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:41:00 ID:Yna11Zg80 >>617 俺もそう思ったけど書かなかった。 がんばれID:8kqVr0Qi0！！！ 621 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:45:29 ID:8kqVr0Qi0 >>616 そんなわかりきったこと得意げに書いてなんになるんだ？ もしかしてコピペ？ 俺釣られた？ 622 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:45:40 ID:irhOryUj0 荒らしはスルーか、あぼーんでいきましょう 623 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:47:33 ID:Yna11Zg80 >>621 お前が無知の事を示しているんだろ。 この無知黙ってろ 624 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 21:54:01 ID:4CmfInZH0 >>621 >>616 を実装する場合、P2Pネットワークにおける本質的な 問題点が出てくるわけだが、それは何か、書いてみれ。 625 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 22:08:42 ID:qCFw/mrG0 あほは完全無視で。 >>608 > 2つ目はどうしようもできないけど。 難しいけど、消したくなくなるよう仕向ける方法はありそう。 需要の高いファイルを多く共有してると（うｐ転送量が多ければ）、ダウンできる量も多くなるってのはどっかにあったよね。 でもこれではある時点で需要は少なくても、どこかで今後誰かが要求するファイルが存在しにくくなる。 それに最初からあまり点数制みたいなルールでがんじがらめにすると、いろいろな弊害も出てきそうだ。 まず、なるべくシンプルに基本をガッチリ作ることを目指すのがいいと思う。 汎用的な母体を作る感じで。あ、でもこれだと既にnyがそうなのかもしれない。 626 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 22:11:24 ID:rWW9qc/r0 あと高望みだけど 開発終わっても半年に一回ぐらいでもいいから 改良進めていって欲しい Winnyも完全ストップだしShareもいきなり止まった。 ansemなんて開発途中に終わったし。 627 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 22:12:57 ID:4CmfInZH0 ベースとなる母体作りって、結構、発明的な要素が高い気がする。 数学的なエレガントなモデルを作れる人はすごい。 全然関係ないけど、ふた昔前に、ニューラルネットワークとか、ファジー理論とか 複雑系を扱うモデルがあったけど、そういうのをうまくつかえないものでしょうかね。 628 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 22:24:20 ID:qCFw/mrG0 誰もが一から創りあげるの勉強できて得るものも大きいけれど 労力も凄いからその後の発展に行く前に力尽きてやめることも多いかもしれない。 なので、nyの良い所をそのまま引き継ぎ、さらに磨きをかけた母体を作ればいいかも。 でも派生版が突っ走りすぎて、本家のネットワークと繋がらなくなったら無意味か… 629 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 22:41:24 ID:bMI0xlKQ0 nypか。 nypのこと言ってるのかーヽ(*｀Д´)ノ 630 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/14(月) 22:49:45 ID:a/VjfGEd0 >>625 できれば外部から判定できるようにしたいんだけどな。クラックされた場合も半ば 自動的に段々外へ出されるというのが理想。というよりかオープンソースにして も十分耐えうるシステムにしたい。ソースをいじれる人ならばいじってはならない ところ(P2Pの崩壊する原因となる個所)はわかってくれるという前提の上ですが。 >>626 忙しいというのと、P2Pネットワークが巨大になりすぎて手が入れにくくなった、と いうのがあるのかな。プログラマの本能「動く物は触らない」というのもあるかも。 >>627 ニューラルネットワークはP2Pの繋がる状態と似通ってるけど、ここから何か意味 を見出そうと思えば難しいかも。少なくともファイル共有で扱われているような デジタルデータを見出す事は不可能だと思う。ファジー理論に関してはどうかな。 位置情報を減らすために確率論使いまくる予定だけども意味がなんというか。 根底に流れる物を知らず知らずの内に汲む形が理想であり実際でありそう。 関連資料を読むというのはそういう点でとても有意義かと思ってる(>628)。 これだけは言っておく。今のnyのプロトコルを使うのは頂けない。 無駄な抵抗かもしれないけど別の暗号化は加えなければすでに割れてるから。 今の時代、公開暗号鍵なんてものが簡単に実装できるようになったのだから これを利用する他ないだろうとか。ノードIDに鍵でも組み込んどけば全体把握は 流石にしていないFireWallでの制限は実質不可能になるだろうしさ。 631 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 22:51:17 ID:a/VjfGEd0 ×公開暗号鍵　○公開鍵暗号 632 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/14(月) 23:29:46 ID:4CmfInZH0 通信路の暗号化は、アプリケーション層とは別レイヤーなので、 たとえば、nyのプロトコルをSSL でラップするだけでも、盗聴対策にはなりそう。 633 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/15(火) 00:06:04 ID:16gBIvCS0 新しいp2pのソフト名はSA-YAに決定しました 634 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/15(火) 01:15:47 ID:rXSUNc7m0 >>630 nyの暗号は確かによくない。 少しでも暗号やネットワークセキュリティやった人間ならあんな設計はしない。 ただ、47氏がそうしたのも分からないでもないと思う。 これは予想だけど、"全ての人"にプロトコルを隠したくて、公開鍵暗号による対称鍵交換はしなかったんじゃないかなと。 実行イメージの難読化に力を入れているみたいだし。 （↑メジャーな公開鍵暗号+対称鍵暗号方式を使っているなら、通信相手からだと解読はそう難しくないだろうという意見） nyの技術じゃ速度面って言っているけど、インターネット通信を考えると 接続開始時にちょっと認証するくらい速度面で気にする問題じゃないと思う。 >ノードIDに鍵でも組み込んどけば全体把握は >流石にしていないFireWallでの制限は実質不可能になるだろうしさ。 自分の公開鍵をノードIDにって話？ 鍵長を小さめにして。起動時毎回ランダムに生成して。 （接続なしに相手にパケット送れるって面でUDPではいいかも？） ただ、公開鍵暗号だけだと速度的に問題あるかもよ。 >>632 そそ。今使っているRC4の鍵渡しを公開鍵暗号方式で交換するだけで、第三者には読めない。 ただこうすると、本物winnyと通信できないので、今はしてない…。 635 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/15(火) 01:23:35 ID:rXSUNc7m0 >>601 まあそうだけど、ある程度公で宣言しないとさみしいやん。 ここはダウンロード板だけど、p2pに興味のある人も集まるところだと思っているので、 同じような考えを持った人が来るかなーという希望もある。 プログラム板に帰ったほうがいい？ 636 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/15(火) 01:25:59 ID:dQsCqMMa0 >>635 全然ここでいいと思うけど こんなネタ臭いスレタイじゃ>>601みたいなアレな人しか来ない感じはする。 637 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/15(火) 01:30:47 ID:gkDVCjSz0 むしろ新しいP2Pの製作をここでやらないでどこでやるというのか。 638 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/15(火) 01:30:48 ID:YJhzgIVM0 じゃあ次スレは別の板で粛々と… 639 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/15(火) 07:26:25 ID:ZOMl70Ls0 どうせならny互換とかじゃなく、まったく新しいP2Pを試してみたいよ 640 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/15(火) 07:54:20 ID:nPNUquc+0 これからP2Pソフトを作ろうとしてるやつは、当たり前だけど管理ができるようにしとけよ。 47氏はそこを怠ったから逮捕されたんだからよ。 641 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/15(火) 07:56:01 ID:fKamdsrW0 管理なんか出来るようにしたら作者はあっちこっちから訴えられて訴訟の毎日じゃないか 642 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/15(火) 11:02:04 ID:SUErcagRO なんか馬鹿な業者が来ているな！ 643 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2005/11/15(火) 11:17:09 ID:4h5prlnV0 >>258 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 644 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/15(火) 18:00:34 ID:jUgWYdAk0 >>643 ｵﾏｲは先月の書き込みに何を言ってるんだ 645 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/15(火) 18:15:23 ID:2eRV1mBz0 管理できるってのはつまり、 ２ちゃんねるを管理するひろゆきみたいなもんなんだよ。 646 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/15(火) 22:13:40 ID:U2v7DDup0 つまり>>641 647 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/15(火) 23:20:25 ID:JZCuQg8Q0 >>645 それって管理できないってことじゃん。 648 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/16(水) 01:20:03 ID:UCrnkzSC0 管理できないわ訴えられるわ停止するわ 649 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/16(水) 02:35:55 ID:40/IsQqA0 オープンソースにできれば多くの問題点は解決できる 650 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/16(水) 06:09:45 ID:xTD9pI7x0 ２ちゃん年内閉鎖だとさ･･･ 651 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/16(水) 06:42:43 ID:yBMqeUhl0 そりゃよかった。。な・・・・なにーー 652 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/16(水) 07:38:01 ID:ri9xfyepO あぁ、もうそんな季節かぁ… 653 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/16(水) 08:33:24 ID:RaRzQSjZ0 新月やny2あるからいいや 654 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/16(水) 12:52:27 ID:BNF2I2ZNO 来なきゃいいんじゃねーの 655 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/16(水) 13:50:03 ID:2zZ3uIBH0 むふ 656 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/16(水) 23:20:37 ID:7BR7X1fJ0 大学生になったら・・って高校生か。天才じゃないの？ 657 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/16(水) 23:25:03 ID:5H94U+eB0 小学生だってソフトウェア作ってるわ。アメ公のガキは特に 658 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/16(水) 23:36:03 ID:iP0wE+To0 絶望的に説明が下手糞だがな。 天才の中には生まれながら言語障害を被っている人がいるらしいけど、その口か？ 659 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/16(水) 23:39:24 ID:c6YTrRu+0 　　　　　　　　　　 　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　 　∧＿∧　 　　／ 　　　　　　（　　　　） 　＜　気に入らないなら無視すれば良いだろ 　　　　　　（⊃　⊂） 　　| 　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼ 　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　 　∧＿∧　 　　／ 　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　お前が家や学校でされているようにな！ 　　　　　⊂　　　　つ　　| 　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　し （＿） 660 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 00:26:44 ID:nF6O/B180 久しぶりに>>659にモナーを使ってみたい気分なのですが皆様はいかがお考えでしょうか 661 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 01:38:26 ID:JHX3lakc0 あれだ、imo君は某会社お抱えのプログラマーだよ。 うらやましいね。じつに。 662 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 05:59:31 ID:lz5DKXEO0 さて俺様がプログラムを勉強してやるか 663 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 07:32:05 ID:ypAHr+X50 いや高校ならこれぐらいのレベルがいてもおかしくないだろ むしろimoは低脳の位置だ。 664 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 12:46:55 ID:4zvGVtzk0 >>663 じゃあお前も作ってくれ。それで比べれば良い 665 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 13:51:34 ID:+dW8FGoX0 one^ が１日来てくれないだけで捨てられたんじゃないかと心配で心配で泣いちゃうわ 毎日どのくらい作ったのか何を食べたのか歯は磨いているのかお風呂はちゃんと入っているのか下着は毎日替えているか報告してくれなくちゃ嫌だわ 666 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 16:49:41 ID:JmxzgviGO one^さんのはnyのbbs強化型だから気長に待とうよ 667 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 18:07:29 ID:ypAHr+X50 自演乙 668 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 18:10:47 ID:orQpg55I0 低脳が楽しそうに 669 ：◆HhTh8Gv36s ：2005/11/17(木) 18:14:54 ID:NdIkq3fT0 うはおｋｗｗｗ 670 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 18:42:15 ID:MGqYbpMv0 年齢はどうでもいい。 問題なのは低脳ということだ。 671 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 18:44:49 ID:4zvGVtzk0 >>667 俺がimoと思って自演と言ってるのかな？ まあ、>>668を君にあげる 672 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 19:54:55 ID:ikVrnKOd0 >>656 俺も大学生になったら時間できるから来年つくるか、なんて去年の今頃思ってたんだが 東大は忙しすぎたorz 673 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 20:09:22 ID:OBnRMJTU0 　　↑ さらりと東大自慢してるこいつをどう思う？ 674 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 20:21:37 ID:Vkx842sD0 >>673 ヒント：ネット弁慶 忙しい忙しくないなんて大学じゃなく分野で決まる 675 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/17(木) 22:54:54 ID:7Dz/1uit0 ya-. >>665 >>666 最近いそがしくて・・、23時前ごろ家に帰ってそれから2時間くらい触ってる・・。 んで、進み具合は一応ノード管理タスクんができたかなーという感じ。 昨日一晩起動しておいたら、指定したクラスタワードのネットワークに落ち着いていた。 クラスタワードを変更しても、うまくクラスタ間の移動はできている。 ただし、やっていることは接続相手の選択(ノード管理)と検索(これがないとネットワーク間の移動が遅い）だけで クラスタ間を移動できるのは本物Winnyのおかげだと思うんで、 クローン同士でのテストしないかんなーと思ってるところ。 ただ、これは、検索やキー拡散やDL/UPが本物Winny相手にできるようになってからしようと思ってる。 このあたりは本物がいるとべんりやね。 で、前言ったまる2，3日ってのは無理ですわ。実際やってみると最低でまる1週間はいることに気づく。 あんがい考えることが多い。そして、今週末は休みがなさそう・・。 676 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 23:31:25 ID:Km8wPnnG0 >>675 乙 気長に待ってますよ 677 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 23:38:56 ID:Ksw38XVE0 >>675 大晦日は日付変更と同時に一斉接続テストだねｳﾋｮー 678 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/17(木) 23:41:51 ID:1nbvSPzd0 うるう秒対策って、何やるの？ OSのアップデートとか、ソフトの走行試験とか？ windowsとか、パッチあてる必要ある？ 679 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/17(木) 23:56:39 ID:ZWHnKMdF0 >>675 乙 まる一週間はいるだろうねぇ 実質プログラミング時間40時間ぐらいはほしいところ とくにWinnyクローンにする場合は仕様を自分で決められないから とりあえず応援 680 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/18(金) 00:45:03 ID:qHtMit6B0 >>とくにWinnyクローンにする場合は仕様を自分で決められないから クローンってのは言い過ぎた。 Winnyを仲良くするための最低限のルールは守っているつもりだけど、 その他の部分はかなり勝手に決めてる。 で、とりあえずのデモ版（ポエムオンリー）なら、１２月前後には出せると思う。 681 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/18(金) 02:46:11 ID:KR5VP4eA0 >>674 進振りがないとこはどこも1年は暇だろ 682 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/18(金) 14:40:08 ID:ty9KgWOa0 Winnyの暗号化通信を解読して遮断する初めてのソフト，ネットエージェントが発売 http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040217/139906/ 683 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/18(金) 15:49:44 ID:oBfa5kD/0 ってかさぁ、子供の頃の話だけど 俺んち母子家庭で貧乏だったから、ファミコン買えなかったよ。。。 すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。 俺が小6のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、 「ファミコン持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。 貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった！って悪態ついたときの 母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。 どーしても欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。 これでようやく遊べると思ったんだけど、ニチイのゲーム売り場の 前まで来て買うのやめた。そのかわりに小3の妹にアシックスの ジャージを買ってやった。いままで俺のお下がりを折って着ていたから。 母にはハンドクリーム買ってやった。いっつも手が荒れてたから。 去年俺は結婚したんだけど、結婚式前日に母に大事そうに錆びた ハンドクリームの缶を見せられた。 泣いたね、、。初めて言ったよ「生んでくれてありがとう」って。 まあ、給食費盗んだのは俺なんだけどね。 684 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/18(金) 15:57:09 ID:KQKDQ0Cy0 >>683 マドレーヌまで読んだ 685 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/18(金) 15:59:39 ID:0Y/ydPOg0 確かに>>683の言うようにﾌｧﾐｺﾝで出来るP2Pも良いｺﾝｾﾌﾟﾄだな 686 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/18(金) 18:11:31 ID:5M4YZeMX0 ノードの接続状況がインベーダーの数で表される訳か 687 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/18(金) 21:24:01 ID:UTZYC65T0 別な意味の著作権侵害でタイーホだなる 688 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/18(金) 22:05:37 ID:1rtyZi5W0 ”だなる”ってなに？ 689 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/18(金) 22:38:49 ID:smMvOyCH0 滅びの言葉さ 690 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/18(金) 23:53:16 ID:Aqss46Tv0 >>492、>>495 と同じでレスがみにくい どれをＮＧにすればいいの？ 691 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/19(土) 00:28:23 ID:mDduRpwS0 ノートンの監視フォルダから2chブラウザを省く 692 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/19(土) 08:36:37 ID:offOz3jP0 ついでにちゃんねらーをやめよう。 693 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/19(土) 15:16:23 ID:/wvYK1v00 期待保守 694 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/19(土) 15:36:50 ID:6x3W8v800 >>673 東北大だよきっと 695 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/19(土) 20:02:47 ID:Vxt3CmtW0 いいや東亜大学だ 696 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/19(土) 20:13:53 ID:oYCuoGoV0 東海大学でした 697 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/19(土) 23:25:54 ID:yZqFT46O0 東風大ですよ 698 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/20(日) 00:31:46 ID:QtHJ/yEz0 「西のとうだい」と学園町が入学式に声高にアピールする桃山学院大だとおもうぞ。 つーか東北大って十分賢いよなｗ 699 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/20(日) 12:28:23 ID:j9UbAkMo0 落ちるのが難しい大学だよな。 白紙解答でも通る悪寒。 700 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/20(日) 12:29:43 ID:jTQP0KgR0 何この流れ 701 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/20(日) 17:10:44 ID:AbjCNg+o0 『俺』がいなきゃ進まないスレだからな。仕方ない。 702 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/20(日) 20:21:58 ID:8FrYPGK70 暗号ライブラリって何使うの？ Openssl？aicrypt？ufc-crypt？RSA BSAFE C？ 703 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/20(日) 21:37:11 ID:+aii5XlJ0 暗号する必要はないだろ 704 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/20(日) 23:27:22 ID:yxqLGofs0 >>702 使いたいけどどれがいいのって質問？ OpenSSLは学生の頃に使っていて、便利なものだと思ってるけど、 昔は特許云々でいろいろあって、個人的にはあまり印象が良くない。 （ライブラリというより、暗号の問題だけど） でも、わりとなんでもそろってるんでおすすめ。 aicryptってどこかの大学で作っていたやつだっけ？ たしかAESがなかったので、当時候補からはずした記憶がある。（今はどうなっているか知らん） 他のは知ら-ん。 俺は今のところは、自分で書いています。（といってもRC4しかない） RSAが必要になったら、多倍長整数演算が面倒なので、 なにか使いたいと思ってる…。 705 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/21(月) 04:10:20 ID:6RlDrDX90 >>704 期待age 706 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/21(月) 11:57:19 ID:xGHLG2xH0 意表をついて生でいけ。 707 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/21(月) 17:52:59 ID:s+hVP3MM0 なんかやっぱおかしいなこいつ ny互換とかいいながら〜でいこうと思ってます。ってあんた ｎｙ互換ならRSAとRC4で決まりだろ。 多倍長演算が面倒って小学生かよ！ 708 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/21(月) 17:58:13 ID:qpwLca1V0 >>707 暗号ライブラリって言葉を知ったから自慢したくて 聞いたんじゃないか？ 709 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/21(月) 18:01:04 ID:uhvOzewF0 データの暗号化には、RC4 のみ。 BBS の投稿者の認証に RSA を使っている。 （Winnyの技術より） 710 ：Imo ◆.jC7ANgFY. ：2005/11/21(月) 20:44:10 ID:SAS5BKpS0 もう見つかってる罠Σ(ﾟДﾟ) ttp://wslash.com/ っていうか私は2007年にならないと（ｒｙ 711 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/21(月) 20:50:47 ID:ZzO2zu4G0 誰もテメーには期待してねーよ 二度とでてくんな。 作ってからこい 712 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/21(月) 21:25:32 ID:fHIHjic30 >>711 お前の言い方は悪いが概ね同意。 ある日新P2Pソフトが何気なくny上に何の予告も無く流れてたらそれって凄くcoolだと思う。 しかも凄い完成されたソフトなのに、誰も拾わないかもしれない状態で放置されてたり… かっこいいな。 713 ：童貞：2005/11/21(月) 21:43:47 ID:R/pNum+AP 砂漠にて、誰にも気づかれる事無く一人木を植え続けるじいさんに通じるものがあるな。 714 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/21(月) 22:11:41 ID:RoeALH8f0 そして誰にも気づかれずに枯れて行くんだろ？ 715 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/21(月) 22:38:18 ID:CwU25D5p0 Windowsユーザは、ActivePerlをインストールしないと使えないってのは無し？ 理由: 付属のUIがPerlで書かれているため（ウェブベース）。 もちろん別途プラットホームネイティブなGUIを誰かが作れば、インストールは必要なくなる。 716 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/21(月) 22:54:09 ID:V0LQ1U/T0 そういうのは勘弁してください 多分普及もしない 717 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/21(月) 23:14:52 ID:f/6lOULY0 oneが目指しているものがなんであれ、 中央サーバーを持たないP2Pにするならユーザが入りやすくしないとな。 なわけで、Perlでもいいので、そのGUIも一緒に作ってください。 718 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/21(月) 23:19:09 ID:N7KpESuY0 >>715 そのUI<->Core（でいいの？）仕様公開きぼん。 719 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 00:05:07 ID:ZzO2zu4G0 >>715 この発言で無能決定だなｗｗｗ Perlとか厨房しかいいださないよ 720 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 00:19:44 ID:yVrOZa6W0 単にWindows上で動くGUIを作るのが面倒くさい（or知識がない）だけだろ。 にしても普及させることを考えればPerlは無いと思うが。 しかもウェブベースってｗｗｗ 手抜きかよｗ 721 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 00:43:25 ID:4XEsilhU0 とりあえず、Imoさんはうざいから消えてもらうとして.. >>719 なぜPerlで無能？ ライブラリ作ってPerlから呼ぶのってすごい 楽なんだって。 >>720 > しかもウェブベースってｗｗｗ 手抜きかよｗ ウェブベースにつくりゃあ 簡単にマルチプラットフォームになるの。 そんなのがわかんないの？ てか、それ以前に >もちろん別途プラットホームネイティブな >GUIを誰かが作れば、インストールは必要なくなる。 って言ってんじゃねーかよ 722 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/22(火) 00:52:38 ID:pl6Kyxcu0 >>718 >>仕様 先に仕様だけを公開して、GUIを作ってもらってて俺がトンずらしたら悪いので、 デモと一緒にプロトコル仕様と、サンプルとしてのウェブUI(なんらかオープンソース)をつけるので、 それ見て作ってくれる人は作ってくださいおねがいしますという形にしたい。 今のところ、ローカルマシン内ので同期ソケット通信になっています。 なんでソケットやねんというつっこみがあるかもしれないけど、 さまざまなプラットホームで動かすことを考えると一番無難かなと。 Perl版は批判も多いようなのでこれを出すかは考え中。デモのUIがウェブ形式ってのは決定。 今はPerlのウェブUIつくちゃったんで、これで動かしながら本体作ってます。 Perlにしたのは、とりあえず動くUIが欲しくて、 HTTP::Daemonを使えば数時間でできるなと踏んだので作ったんですが、 これをそのまま出すってのはよくないかなとも思ってきています。 Windows用にコンパイルするか。 >>719 Perlは、めんどくさがり屋な人間にとって神のような存在です。 723 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 00:54:47 ID:RZM4Qa6r0 P2Pのコア.exe（C++/C）からPerl-GUIへメッセージを端渡すときに 内部メッセージは暗号化されても簡単に解読されるだろうな。 解読されてもいいもん！と開き直ればそれでいいがな ほかにもいろんな理由があるがそれすらわからん奴とは議論できんわｗｗ 724 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 01:08:21 ID:wikG8V340 ActivePerlもう入ってるから別に構わない 725 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 01:18:27 ID:yVrOZa6W0 >>721 そんなに怒るなよ。 726 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/22(火) 01:47:33 ID:pl6Kyxcu0 >>723 いや、その間は暗号化すらしていない。 理由としては、自分のマシン内でのプロセス間通信をイメージしているから。 ここを気にすると普通のファイルすら作成できなくなる。 複数ユーザの使うPCでも生パケット読むのは特権が必要だろうからいいかなと思ってる。 （管理外のPCで使うなと） インターネット経由で暗号化を行いながら使いたいときは、一段階以上の階層が必要。 インターネット->(:ローカル 暗号対応リモートUI->P2Pコア.exe) インターネット->(:ローカル Apache(SSL)->ApacheModuleのUI->P2Pコア.exe 暗号についてそもそも話すると、そもそも、ネットワーク側のWinnyの暗号は解かれているしそれを使っている。 （解けるから俺がそれを使える） このあたりは、俺も気に入らないのでそのうちWinnyネットワークから切り離すつもりだけど当分はこのまま。 ちなみにP2Pのコア.exe(D)…。 727 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 01:47:55 ID:V83kWWqX0 PHP 728 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 02:09:48 ID:RZM4Qa6r0 Winnyの暗号はとかれてるが暗号をとけるのは一部の技術者のみで なぜかそいつらは変な倫理観があってソース完全に公開したり説明をしたりしない。 つまり公的にはnyの暗号はとかれてはいない。 もしp2pソフトの暗号が解ければモラルのない厨房どもが改変、改悪、クラック、アタック ポート０、listen制限の解除とやりたいほうだいだろう。 729 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 02:10:11 ID:qUCeewauP DLLとかじゃ駄目なの？ 730 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 02:14:39 ID:RZM4Qa6r0 COMとかじゃ駄目なの？ 731 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 08:23:15 ID:rXypmYV50 ちょっとまて 732 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 08:31:08 ID:Djd1VUFi0 待つよ 733 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 17:57:40 ID:elSwhN+i0 OLEとかじゃ駄目なの？ 734 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 18:44:35 ID:qUCeewauP 勘違いされている様だけど、DLLってのは何もWinのdllファイルを指している訳じゃなくて 共有ライブラリ全般のことを指して言ったので悪しからず。 735 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 19:03:14 ID:RrlLLJj30 >>728 すでにそうなってるんじゃない？ 736 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 23:07:21 ID:Ruxu0QQp0 >>735 じゃあお前がWinnyの改造できるか？ できないだろ？ つまり一般ユーザーには改造は無理ってことはパブリック的には暗号はとかれてないこと になる。誰かが完全なソースとコメントを公開しないかぎりはな 737 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 23:25:35 ID:UBfIE6mZ0 http://nck21.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/UPP/file/Winny2_src_noyounamono.rar.ZIP 738 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/22(火) 23:47:45 ID:Ruxu0QQp0 ここにきてそれかｗｗｗ 739 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/23(水) 00:08:24 ID:oqVl/QAB0 >>734 んん。shared libraryにするか。 P2Pコア.(dll|a) + UI..exe ソケットで繋ぐことには、自分なりの妄想がいろいろ含まれていて、 最終的にはそうしたいのだけど、今のところはかなり中途半端な実装になるので、 それなら、このバージョンでは共有ライブラリですよということにしたほうがきれいだな。 ということで、XS書くくらいならPerlやめて、もう全部Dにします。+まる2日 >>737 俺も暗号に関して分からないことがあるとそれ見てる。b-geek.comにあるやつ。 少し読みにくいので、通信プロトコルに関わる必須部分以外では読みたくない代物。 740 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/23(水) 01:11:24 ID:nIhe1UwJ0 >>728 ultraistと名乗る人物が通信路復号化するツール出してた。 D言語で書かれたソース付きで。 はてなダイアリで公開されてたんだが、 今はプライベートモードになってて見ることができない。 (俺はすでにダウソ済みだが。) http://d.hatena.ne.jp/ultraist/ キャッシュの復号化に関してはWinnyCacheinfoのソースを見れば簡単。 暗号化の側も実装されているのでいじって変なキャッシュを作ることもできる。 http://saito.s4.xrea.com/ 741 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/23(水) 02:16:54 ID:oqVl/QAB0 結局、DLLやめて今までどおりSocketでやることにするわ。 DLL側で、スレッドを複数（今のところ５個）立ち上げるのと、 GCのからみがあるので不安要素が多いわ。 742 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/23(水) 02:39:46 ID:3osgkLk00 いいからとっとと作れやヴォケ 作ってから議論しろ。 743 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/23(水) 05:17:19 ID:6ZyeqEz50 >>742 作れねーのに、だまっとけ カスが 744 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/23(水) 06:38:44 ID:PY/7KI/G0 >>740 ultraist のソースをうｐしてくだはれ。 745 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/23(水) 08:41:50 ID:2rP2OhrS0 >>742 おーけぃ 最近ここを個人ブログのように使っていて、悪いとは思ってる。 >>744 >>740 実はそれ俺なんで、知らないふりをしょうと思ったが…、 D言語で、Winnyで、暗号で、しばらく２ちゃんねるにいます、ときたらもうだめそうなので… 名前消してうｐ　ttp://akademeia.info/up/img/012.zip これは、ただのパケットキャプチャ-でP2Pとは関係ないものです。 >>728 その意見に対してはモラルが足りなくすまんが、 個人的にはWinny2b7.1の暗号問題は某社のFWが出た時点もう終わったものだと思ってる。 ただ、ちょっとWinnyを修正すれば解けなくなるものなので、それほど大きな問題でもないと思ってる。 746 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/23(水) 09:20:15 ID:PY/7KI/G0 >>745 どうもありがとうございます。開発がんばってね。 747 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/23(水) 20:00:19 ID:fQr/QZ1Q0 1.1kしかでないとか馬鹿げた規制で苦しんでる難民を救ってほすぃ… 748 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/23(水) 20:31:24 ID:VRdnV0yi0 使うの止めろよ 749 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/23(水) 20:37:05 ID:PqInwwy10 >>747 プロバ変えるか　複数契約するといいと思うが オレは、フレッツで２つ契約しとるよ　プロバは。 750 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/24(木) 01:40:31 ID:pxDmL96iP 複数契約か…余裕があっていいですね。 751 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/24(木) 12:30:18 ID:XK11sKfx0 金持ちでWinnyと、貧乏人でWinnyか 比べると前者は確かになんだなｗ 752 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/24(木) 13:43:09 ID:QsZImmlf0 金持ちもなにも1000円追加するだけだぞ ＡＤＳＬならな 753 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/24(木) 17:44:06 ID:tqkFT8A90 　　　　　　　　　　　 ＿ 　　　　　　　 r-､' ´　　 ｀ヽr-､ 　　　　　　　ｨ7　/l: ハヽﾊ ﾄヾ 　　　　　　　 '|l |'´_`　´_ ｀| || 　　　　　　　 |　|´ﾋ} 　 ﾋ}｀! l|　 　　　__ノﾞ).　从 l,　　_'_. 　|从　　／ 　,_'（＿ ﾉ_ヽ　ヾl.＞ - ,イ;ﾘ 　＜　 見てほしいかも〜 　{ f:ﾃ} {'f:ﾃ}',／＼ヽ--/／ヽ 　 ＼ 　ヽ,r─‐ ､ｨ .､､ i l＞Y＜! i　'､ 　/ iゝ＿ﾉ iヽ　/l　　 |l　　l 　 ', 　lﾝヽ/ムノじ キャラ人気ランキング：http://ovo.oh.land.to/cgi-bin/up/src/up0125.jpg 子供にも大人気→http://ovo.oh.land.to/cgi-bin/up/src/up0126.jpg 双葉漫画：http://ovo.oh.land.to/cgi-bin/up/src/up0136.jpg OP動画：http://gokujo.oh.land.to/up/gokujo-op.wmv OPフラッシュ：http://ovo.oh.land.to/cgi-bin/up/src/up0124.swf ED1動画：http://gokujo.oh.land.to/up/gokujo-ed1.wmv ED2動画：http://gokujo.oh.land.to/up/gokujo-ed2.wmv 754 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/24(木) 20:42:32 ID:zQmj37XO0 　　　　　　 ＼.7´--､ﾞﾞ--_,,"-‐vﾞ⌒{{､ﾚ‐!:! ,':,',;==､／／／/,::'.//.:..}.:}.:}.:.|.:.:.:|:!| 　　　　　　　　＼_....ノ　i´　　　 　　 ﾞ､| ^|:| !ｨ:(_ノo}ﾞﾞ';, ´ .ノ´ ノ,:'ﾅﾅﾒ:ﾉ.:ﾉ.:.:,'j:|:! 　　　 , 　 ― '　 .＼__>"　 　 　 　 　　）.:l:| | '._ﾞﾞ ﾟﾉ　 　 　 　　,;;=､／／>':,:','!:|| 　　ｒ∞ｒ~　　　＼ 　＼.￣ `ヽ , - ､,,,,r'ﾞ､i⌒ヽ. ｀´ 　 　 　 　 /(ノ.:!ﾞ! ／:,:'./,':,'| 　　 |　 /　从从) ）　　＼'´￣　　{´　　-' l　　ヽ､. _ 　　　　　': ﾞﾞノ 彡',::',::'.//ﾉ 　　ヽ　| |　l　 l |〃 　　　＼ ∧∧∧∧_/､　　 ﾉ､__ 　ｰ-ﾞ　　 ｀´ ／',:::',:',:',:ﾞ､ 　　 ｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　　　＜　　　 さ　 ＞ﾞ､,.-､ヽ､　　　　　　-=＝彡'ノノ:',:ﾞ､ 　　　/　＼｀「　　 　　 　　＜　予　く 　 ＞ :', 　ﾉ／`ｰ--‐ "´__,,､彳:ﾉ:!li.:! !';.:', 　　　 CCさくら　　　　　　＜　　　 ら　 ＞: : !. -､> ﾞ､　i　 　 　 -=彡´ﾘリ:ﾉ }.:.! ──────────＜　感　ス　 ＞────────────── 　　 ／:_;;-'／ ::::__::::::::::::､':＜　　 　レ　 ＞ 　 　 　 　 　　 , 　 ― ' 　 /,'‐':::/::..;／;;／;:r:::l:::＼＜　!!!　の　 ＞　　　　　　　 γ∞γ~　　＼ .　/:／/ :／::../　/| i　ヾ　　 :∨∨∨∨. 　 ＼ 　 　　　　|　 /　从从) ）　 .// ./:ｲ:::::i:::/:..::;ｲ:::./ |. |::..::.|､..::::::|　..:::::::|i　､　 　 ＼ 　 　　ヽ　| |　l　 l |〃　// / |rｰ|:/i::/,-|- |　|;' l ─|､|::::::||:::::::::::::|　|　　 　ﾄ. ＼　　　｀ｗﾊ~　ｰ∩　 // .　　　|/-|i　 |　 |　ヽ　 ,r‐､＼:|'|::::i:::::::|ｰ｀y⌒ヽ| 　 ＼ヽ￣Ｕ￣￣￣￣　７ 　　 /::|::::ヽ　,=、　　 　　０i　 |' |:::::|::::::i-､:|　　　　　　 ＼　　　　　　　　　|=っ .　 //::/:::i::|　　　 、　　 ー'　　 |:::/:::::/ ) l'.　　 ＿＿＿_ ＼.　　　　 　 　 |// 　　|'|::;|::ｲ:::、''''　 ー‐ 　 ''''　　/;;ﾉi::;:/イ:|　 ／　　　　　　　＼＿＿＿_／＿＿ 　　　|/i' |r'' i＼　 ー'　　　_, ｲ/::/::/|::;/:|. ＜そんなあなたに＼　　　　　　　／ 　 　　　　 _｀　　ー　_'l　　　　|;/:;ノ |ﾉヾ.| 　 ＼○○○むぎゅ〜＼ ￣￣￣ でしょ？ 755 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 03:30:15 ID:RqeCzDZ20 保守 756 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 15:11:12 ID:2rxWq5md0 oneさんへ（マジレスです） とりあえず暗号の実装が終わったらファイル共有の機能は置いておいてBBS 専用ソフトとして放流してくれ。その後の議論は2chからそっちに場を移そう。 金子氏が「技術」の中で言っていたが，マスコミの匿名性というのは秘密を 守ってくれる人を信用するしかない程度のものだ。2chも同じで，管理人を 信用するしかない程度のものだ。ゆくゆくはあなたのことも警察権力から 狙われるだろうから今のうちから注意しといて損はないです。 俺はこのスレの発言はこれが始めてです。ていうか，昨日始めてこのスレに 気づきました。プログラミングはUNIXしか経験ないっす。でも金子さんの「技術」 のPDF読んでP2Pに興味を持ちました。 一応電波じゃなくてマジレスのつもりなんだけど… 757 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 16:27:35 ID:QowLxjWm0 俺もそう思う。 758 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 16:37:06 ID:AqIgWkpU0 真剣ならWinnyネットワークのクローンなんか作らんと思うが。 nyネットワークを破壊するだけのありがた迷惑だと思うぞ。 なんの意図があるのかさっぱりわからんが 759 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 17:08:13 ID:7O5QcgQ50 >>758 破壊？ 760 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 18:47:47 ID:tfCueXPK0 >>759 このスレではそんなこと気にしないでいこうや。 >>758 one^氏は>>295でWinny BBSの互換アプリ作ってそのBBS上で開発したいって言ってる。 761 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 18:49:02 ID:PhNcMC9Z0 torつけて２ｃｈに書き込めばいいんじゃね？ 762 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 19:07:44 ID:EqFNR47f0 tor鯖はもうほとんどBBQ登録されて書き込めないけどな。 新月に書き込めばおｋ。誰かが2chにコピペする。 763 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 19:10:51 ID:D98bSdW20 林檎でもいいじゃん 764 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 19:25:59 ID:EkYVSAbx0 林檎は嵐対策がね･･･ 765 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 20:57:01 ID:F503Korb0 初期はS/MIMEのようにセッション用の鍵を用意して、 その中でノード間の仮想ポートや、プロトコルが時系列で変化するようなパラメータを作り出し パケット形態が察知されないような形でp2pを行ってけばかなり強固になるんでない？ 766 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 21:10:49 ID:Ty0FbLSF0 >初期はS/MIMEのようにセッション用の鍵を用意して、 特徴のあるパケット作るとすぐにOne point wallによって制限されますよ 767 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 21:28:40 ID:PhNcMC9Z0 >>766 そんなこと気にしてもしょうがないと思う。 768 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 21:30:32 ID:HGtbsiyF0 素直にSSL使えばいいと思うが。。。 openssl 使えばすぐだべ？ 769 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 22:20:17 ID:LjPO7HY+0 マジレスするとtorrentみたいにファイルが手に入るのか入らないのか、一瞬でわかるようにしてほしい。 nyみたく何日も我慢して結局手にはいらなかったってのは避けたいから。 770 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 22:38:40 ID:F503Korb0 S/MIMEなら使い捨ての上、sftpでもsmtpsなど偽装やネゴシエーションの多様化が楽。 SSLそのままだと使い捨てできない。S/MIMEもx.509内 771 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 22:42:29 ID:F503Korb0 >>769 セキュリティの強さと簡便さは反比例。 772 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 22:59:27 ID:HGtbsiyF0 >>770 SSL って、セッション鍵は、使い捨てだよ。 773 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 23:09:01 ID:LjPO7HY+0 >>771 そっか。。 なんか、匿名性を保ちつつファイルが一瞬でファイルが手に入るかわかるアイディアがあればいいんだけれどね。 ここは技術っていうよりも発想の部分だよね。 あ、やべ思いついた。 １、ファイルをUpする時にはどのクラスタにするのか必ず決めるようにする。 ２、使用者にはある一定のHDDの領域を出すようにさせる。この時自分はどのクラスタを提供するのかも決める。 ３、Upするファイルは最初、その使用者により提供されたネットワークに不特定多数の人に分割して放流されるようにする。 ４、この時点ではその放流されているファイルは検索にはかからないようにする。(どうすればできるか分からんが) ５、Upし始めて一週間くらいたったら検索にあらわれるようにすればいい。 まずは、これで匿名性は保てる。 それで次に一瞬にはファイルが手に入るかを知るためには、 １、Upする人がファイルをUpしている期間をファイル名に記述する。 ２、もしくはUpする時、クラスタを強制的に決めなければならないのと同様にジャンルを作り 例 (A)検索できるようになってから一日〜二日にUp止める。 (B)検索できるようになってから一週間〜二週間にUp止める。 (C)検索できるようになってから二週間〜三週間にUp止める。 (D)検索できるようになってから三週間〜一ヶ月にUp止める。 そのジャンルを選ばなければならないようにする。当然、この機能を使うためにはファイル名が検索できるようになった日にちが 分かるようにしなければならない。 一応、マジなんだけれどどうかな？ 774 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 23:28:24 ID:6aQAknPT0 >>756 激しく同意です。 これはoneさん以外の様々な人にとって激しく大きなメリットがある。 今まで発言を躊躇していた人の発言・アイデアが聞けるかも？ 775 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 23:29:22 ID:6aQAknPT0 誤 > これはoneさん以外の様々な人にとって激しく大きなメリットがある。 正 > これはoneさん以外の様々な人にとっても激しく大きなメリットがある。 776 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 23:50:11 ID:usuDe8Dx0 >>773 それってFreenet+Frostとほぼ同じなんだが・・・。Shareもそれに近いところがあるな。 777 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 01:41:44 ID:HthWJDlc0 > Freenet+Frost これってまだあるの？ 何年も前に試したけど、いくら待っても結果？が出ないのでやめてしまった。 778 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 02:52:11 ID:UJIYw4lJ0 名スレ発見！ 779 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 03:25:17 ID:LH5mOqxl0 ここみると京都県警がやったことの影響力のたかさがうかがえるな。 >>756のようなまじめそうな子にまで。 匿名性を気にするなら、テキストファイルを[意見グループ] タイトル.txtでwinnyに意見を流して 自動DL機能で集めるなんてのもいいんじゃないかなと思う。 で、ちょっと意見交換システムについて考えてみたんだけど、Winnyのファイル共有に１枚レイヤーをつけるなら、 ?. 流れ 1. スレ主は、[タイトル+公開鍵]というファイルをネットワークに撒く(→スレファイル) 2. 投稿者は、手に入れたスレファイルの公開鍵で投稿内容暗号化してネットワークに撒く(→仮投稿ファイル) 3. スレ主は、自スレの仮投稿ファイルを集めて、内容を秘密鍵で復号し、それをさらに秘密鍵で暗号化して撒く(→投稿ファイル) 4. 読み手は、投稿ファイルをスレファイルの公開鍵で復号して読むことができる （この流中の3の際に、スレ主は検閲をすることも可能→一定期間復号されない仮投稿はネットワークから削除されることとする） ?. お約束 1. 読みたいスレを指定して登録するとそのスレへの仮投稿ファイルおよび投稿ファイルをcacheに集めるようになる（→人気スレのファイルはより多く分散される） 2. 一定期間以上(3日くらい)たった仮投稿ファイルはcacheから削除される（期間内にスレ主が現れない投稿は削除される!!） ?. 課題 1. 悪意のファイル大放流をどう防ぐか？（→なんらか認証機構が必要。同一人物のスレ主、仮投稿数を制限する。特殊なDNSサーバを使う案なんて…） 2. スレ投稿の成功/不成功の見分け方(投稿の信頼性には、欠けるが気にしない方向でいきたい) 3. スレファイルおよび投稿ファイルをネットワークから削除するタイミング（消す必要があるかも含め） ?. うれしい効果 1. 掲示板という難い決まりの多いシステムではなく、ニュースグループやメーリングリストのイメージ(投稿時間ソート) 2. 投稿時リアルタイムにスレ主がいなくても投稿が可能（『一定期間以内に復号されれば』というクッションがある） 3. スレ主の匿名性とスレ主の権限を両立させる(公開鍵暗号+電子署名) なんてのはどうやろ？ 780 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 03:34:58 ID:LH5mOqxl0 ごめん、意味分からなくなってきた。 781 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 03:41:19 ID:3reMOdB30 >>779 ＞＞ 1. 悪意のファイル大放流をどう防ぐか？（→なんらか認証機構が必要。〜 BBSに限定するなら，認証機構うんぬんよりがちがちに規制かけてしまっても いいんじゃないの？例えば送信1KB/10分とか。人間がテキスト読み書きできる 量なんてすげえ少ないんだし。それ超えたら攻撃かコピペ荒らしに決まってる。 ただし数字は適当ね。 782 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 08:37:41 ID:OfJiTF0c0 >>779 金子氏の本にも書いてあったけど、nyは、基本的にPULL型であるから、 PUSH型の通信方式とは相性を持たせるのは、厳しいような。 783 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 10:57:39 ID:tBod2cPv0 pot0はデフォでちゃんと弾ける様にして欲しい 784 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 11:24:04 ID:P7P3l13j0 >>781 ソフト側で制限することは個人的によくないと思っています。 隠すことによるセキュリティー確保はたしかに現実的ではあるのだけど、 それはどうしても無理な場合の最終手段にしたい。 ユーザのPC上にソフトがある以上、それは信用できません。 んで、スレ主が削除要求データを撒くってのを考えた。 スレ主は消したい仮投稿ファイルのハッシュ一覧を秘密鍵で暗号化して流す。 受信した人はスレファイルの公開鍵で復号して、認証できたらcacheを消す。 ただ、悪意のソフトが混じっていることを考えると消さないやつがいるかもしれないけど、 これは本物のソフトが削除ファイルの強力な無視リストを作って、DLしないようにすると、 削除のファイルの分散が止まると思う。 ただ、次は偽の削除ファイル大放流なんても考えられるわけで…。 さらに、削除データが日々大量にあると、それを消すためのデータがさらに大量に流れるし、 ファイルDLのたびに無視チェックが入るので処理とネットワークには負荷がかかりそう…。 削除ファイルをどうマージ、バージョン管理するかも含めてまじめに考えないとダメそう。 >>782 どのあたりに、pushを感じました？ 読みたいスレのデータを読みたい人が進んで集めます。 それとWinnyのpull型の通信方式というのは、 あくまで通信プロトコルレベルの話で、システムの概念まで影響するものじゃないと思ってる。 ...今日も仕事だ遅刻だ… 785 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 11:25:44 ID:P7P3l13j0 >>781 ああ、通信相手側で、こいつ速度が速いので「あやしい通信相手だ」と気づくということかー。 786 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 18:24:46 ID:UJIYw4lJ0 oneの別名は295氏ってことになるのかな 787 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 22:21:19 ID:3reMOdB30 >>784 ＞＞スレ主が削除要求データを撒くってのを考えた〜以下 P2Pに関して金子さんの本を半分読んだ程度の知識しかない僕でも，↑の アイデアは意味が無いと思えますよ。データが他の人に渡ってキャッシュから 復元されちゃったらアプリ側ではもうどうしようもない。内容を「ほんの少し」 だけ変えてハッシュ値を返ることも容易だよ。意味があるとしたら，間違って 変なものアップしちゃったときに緊急的に削除依頼情報を流す，とかかな。 それでも有効なのはアップ誤りに気づいた最初の極わずかの時間だけ。 それから僕は>>781を書いた人間だけど，「BBSに限れば」って意味です。 同じストラテジーでファイル共有とBBSを回そうとするとするんじゃないです。 ですから>>785も通信相手で探知するんじゃなくて送信側で制限かけるという 意味です。 788 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 22:30:17 ID:Iz5tnEdd0 Winny＆Shareと互換があるP2P作ってUpは新しいP2Pのみ対応とかすれば Winny＆Shareユーザー皆きて統合できると思うけどなぁ WinnyとShare両方潰して統合するほど魅力的でなければユーザー分散して共倒れの方向にいかない？ どっちもVerUPなさそうだしｗ 789 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:15:27 ID:Hotzr9N50 >>788 ny,shareと同等な移動も無くつぶれることは無いだろう。ｎｙ、share以上なら移動するだろうけど。 790 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:17:30 ID:Hotzr9N50 >>789 > ny,shareと同等な移動も無くつぶれることは無いだろう。 ny,shareと同等なら移動も無くつぶれることは無いだろう。 791 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 23:24:16 ID:C6+US77Q0 >>787 意見はよく分かるのだけど、互いの論点がかみ合っていないかも。 >>784はネットワーク上に流れるゴミファイルの削除であって、ある特定のデータを削除するという話ではないです。 >>781での意見どおりネットワーク全体の回線速度を遅したとしても、一度流れてしまったゴミファイルが削除できないと、 遅い回線が少しずつゴミファイルで汚染されていって、本当に流したいファイルが流しにくくなる気がするのですが。 どうでしょ？ ただ、日々の（削除ファイル数 < ゴミファイル数）関係が続くと、ゴミは消えないのですが、 ３日間隔で、それ以前のゴミファイルが(だいたい)全て消えることを考えると、 ３日間対処なしで流れ続けるよりは、少しは減ってマシになるかなと。 Winnyでは、この手のファイルの流通を妨げるのに無視条件や捏造ファイルという概念がありますが、 これは、 1.それを求めるユーザがいる 2.捏造ファイルという情報が捏造 という可能性があるため、削除まで踏み切れない内容となっています。 >>784では、スレ主作成の削除ファイルか電子認証をする内容となっているので削除してしまえるかなーと。 それだけの話です。 ↓こういうのを防ぎたいの。 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/22/5918.html 792 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:29:48 ID:ykxIxwbc0 いいからとっとと作れやヴォケ 作ってから議論しろ。 793 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:34:34 ID:VvhonE8C0 仕様が満足に決まってないのに作れるわけないだろヴォケ 794 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:39:12 ID:ykxIxwbc0 おかしいよね、仕様はWinnyからパクってるのに・・・ 795 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:40:30 ID:zbYvEPNn0 どう見ても知ったかです。 本当にありがとうございました。 796 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 23:42:31 ID:C6+US77Q0 >>送信側で制限かけるという 意味です。 >>787さんの意見ということではなく、もっと広い範囲で考えて、 この手の意見には個人的に反対で、一番話し合いたい内容。 理由 １．通信プロトコルを完全非公開にする必要があるがそれが無理（コンピュータで実行できる=解析される） ２．セキュリティー専門家が間違いないくここを指摘（とてもうざい） 結構がんばってるWinnyが解析されているという実例があるので、同じことを繰り返すのはよくないと思うの。 んで、じゃあどうするの？というと、全体に対して偽者の割合はかなり少ないはずなので、 全体から個々のノードを評価するような仕組みがあればいいんじゃないかと思ってる。 どうでしょ。 797 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:45:09 ID:OfJiTF0c0 >>791 登校メッセージのIDに制約を持たせて、あるスレには、 １０秒に１メッセージしか出せないような形式にしておいて、 同じIDなら受け取った側でどんどん捨てていくとか。 798 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:45:58 ID:ykxIxwbc0 >>796 フィルタ無視機能がnyにあるじゃん・・・馬鹿ですか？ それとも全体って100万のWinnyノードを評価する仕組みでも作るんですか？ さがしものはなんですか？ 逝ってみたいと思いませんか？ 799 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 23:46:12 ID:C6+US77Q0 >>793 >>794 Winnyのほうは、ほそぼぞと作ってるよ！ ここで云々言っているのは、なにかそういう流れなので混じってみてるの。 800 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 23:54:52 ID:C6+US77Q0 >>798 おばさんが、お隣の娘さんを評価するとかそういうレベル。 おばさんが100万人いて、娘さんが1000人なら、娘さんの隣はたぶんおばさんだと思うんですよ。 なので、その偶然隣にいたいおばさんが娘さんを評価したらいいんじゃないかな。 801 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:56:57 ID:Hotzr9N50 日本人＝ゴミ。 韓国人以下 802 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:59:20 ID:zlxuRhfV0 >>801 サンクスコ 803 ：