Imony Project





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OPフラッシュ：http://ovo.oh.land.to/cgi-bin/up/src/up0124.swf ED1動画：http://gokujo.oh.land.to/up/gokujo-ed1.wmv ED2動画：http://gokujo.oh.land.to/up/gokujo-ed2.wmv 754 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/24(木) 20:42:32 ID:zQmj37XO0 　　　　　　＼.7´--､ﾞﾞ--_,,"-‐vﾞ⌒{{､ﾚ‐!:! ,':,',;==､／／／/,::'.//.:..}.:}.:}.:.\|.:.:.:\|:!\| 　　　　　　　　＼_....ノ　i´　　　　　ﾞ､\| ^\|:\| !ｨ:(_ノo}ﾞﾞ';, ´ .ノ´ ノ,:'ﾅﾅﾒ:ﾉ.:ﾉ.:.:,'j:\|:! 　　　 , 　 ― '　 .＼__>"　　　　　　）.:l:\| \| '._ﾞﾞﾟﾉ　　　　　,;;=､／／>':,:','!:\|\| 　　ｒ∞ｒ~　　　＼　＼.￣ `ヽ , - ､,,,,r'ﾞ､i⌒ヽ. ｀´ 　　　　 /(ノ.:!ﾞ! ／:,:'./,':,'\| 　　 \|　 /　从从) ）　　＼'´￣　　{´　　-' l　　ヽ､. _ 　　　　　': ﾞﾞノ彡',::',::'.//ﾉ　　ヽ　\| \|　l　 l \|〃　　　＼ ∧∧∧∧_/､　　ﾉ､__ 　ｰ-ﾞ　　｀´ ／',:::',:',:',:ﾞ､　　｀ｗﾊ~　ｰノ）　　　　　＜　　　さ　＞ﾞ､,.-､ヽ､　　　　　　-=＝彡'ノノ:',:ﾞ､　　　/　＼｀「　　　　　　＜　予　く　＞ :', 　ﾉ／`ｰ--‐ "´__,,､彳:ﾉ:!li.:! !';.:', 　　　 CCさくら　　　　　　＜　　　ら　＞: : !. -､> ﾞ､　i　　　 -=彡´ﾘリ:ﾉ }.:.! ──────────＜　感　ス　＞────────────── 　　／:_;;-'／ ::::__::::::::::::､':＜　　　レ　＞　　　　　　 , 　 ― ' 　 /,'‐':::/::..;／;;／;:r:::l:::＼＜　!!!　の　＞　　　　　　　 γ∞γ~　　＼ .　/:／/ :／::../　/\| i　ヾ　　 :∨∨∨∨. 　＼　　　　　\|　 /　从从) ）　 .// ./:ｲ:::::i:::/:..::;ｲ:::./ \|. \|::..::.\|､..::::::\|　..:::::::\|i　､　　＼　　　ヽ　\| \|　l　 l \|〃　// / \|rｰ\|:/i::/,-\|- \|　\|;' l ─\|､\|::::::\|\|:::::::::::::\|　\|　　　ﾄ. ＼　　　｀ｗﾊ~　ｰ∩　 // .　　　\|/-\|i　 \|　 \|　ヽ　 ,r‐､＼:\|'\|::::i:::::::\|ｰ｀y⌒ヽ\| 　＼ヽ￣Ｕ￣￣￣￣　７　　 /::\|::::ヽ　,=、　　　　０i　 \|' \|:::::\|::::::i-､:\|　　　　　　＼　　　　　　　　　\|=っ .　 //::/:::i::\|　　　、　　ー'　　 \|:::/:::::/ ) l'.　　＿＿＿_ ＼.　　　　　　 \|// 　　\|'\|::;\|::ｲ:::、''''　ー‐ 　 ''''　　/;;ﾉi::;:/イ:\|　／　　　　　　　＼＿＿＿_／＿＿　　　\|/i' \|r'' i＼　ー'　　　_, ｲ/::/::/\|::;/:\|. ＜そんなあなたに＼　　　　　　　／　　　　　 _｀　　ー　_'l　　　　\|;/:;ノ \|ﾉヾ.\| 　＼○○○むぎゅ〜＼￣￣￣でしょ？ 755 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 03:30:15 ID:RqeCzDZ20 保守 756 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 15:11:12 ID:2rxWq5md0 oneさんへ（マジレスです）とりあえず暗号の実装が終わったらファイル共有の機能は置いておいてBBS 専用ソフトとして放流してくれ。その後の議論は2chからそっちに場を移そう。金子氏が「技術」の中で言っていたが，マスコミの匿名性というのは秘密を守ってくれる人を信用するしかない程度のものだ。2chも同じで，管理人を信用するしかない程度のものだ。ゆくゆくはあなたのことも警察権力から狙われるだろうから今のうちから注意しといて損はないです。俺はこのスレの発言はこれが始めてです。ていうか，昨日始めてこのスレに気づきました。プログラミングはUNIXしか経験ないっす。でも金子さんの「技術」のPDF読んでP2Pに興味を持ちました。一応電波じゃなくてマジレスのつもりなんだけど… 757 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 16:27:35 ID:QowLxjWm0 俺もそう思う。 758 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 16:37:06 ID:AqIgWkpU0 真剣ならWinnyネットワークのクローンなんか作らんと思うが。 nyネットワークを破壊するだけのありがた迷惑だと思うぞ。なんの意図があるのかさっぱりわからんが 759 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 17:08:13 ID:7O5QcgQ50 >>758 破壊？ 760 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 18:47:47 ID:tfCueXPK0 >>759 このスレではそんなこと気にしないでいこうや。 >>758 one^氏は>>295でWinny BBSの互換アプリ作ってそのBBS上で開発したいって言ってる。 761 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 18:49:02 ID:PhNcMC9Z0 torつけて２ｃｈに書き込めばいいんじゃね？ 762 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 19:07:44 ID:EqFNR47f0 tor鯖はもうほとんどBBQ登録されて書き込めないけどな。新月に書き込めばおｋ。誰かが2chにコピペする。 763 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 19:10:51 ID:D98bSdW20 林檎でもいいじゃん 764 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 19:25:59 ID:EkYVSAbx0 林檎は嵐対策がね･･･ 765 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 20:57:01 ID:F503Korb0 初期はS/MIMEのようにセッション用の鍵を用意して、その中でノード間の仮想ポートや、プロトコルが時系列で変化するようなパラメータを作り出しパケット形態が察知されないような形でp2pを行ってけばかなり強固になるんでない？ 766 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 21:10:49 ID:Ty0FbLSF0 >初期はS/MIMEのようにセッション用の鍵を用意して、特徴のあるパケット作るとすぐにOne point wallによって制限されますよ 767 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 21:28:40 ID:PhNcMC9Z0 >>766 そんなこと気にしてもしょうがないと思う。 768 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 21:30:32 ID:HGtbsiyF0 素直にSSL使えばいいと思うが。。。 openssl 使えばすぐだべ？ 769 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 22:20:17 ID:LjPO7HY+0 マジレスするとtorrentみたいにファイルが手に入るのか入らないのか、一瞬でわかるようにしてほしい。 nyみたく何日も我慢して結局手にはいらなかったってのは避けたいから。 770 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 22:38:40 ID:F503Korb0 S/MIMEなら使い捨ての上、sftpでもsmtpsなど偽装やネゴシエーションの多様化が楽。 SSLそのままだと使い捨てできない。S/MIMEもx.509内 771 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 22:42:29 ID:F503Korb0 >>769 セキュリティの強さと簡便さは反比例。 772 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 22:59:27 ID:HGtbsiyF0 >>770 SSL って、セッション鍵は、使い捨てだよ。 773 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 23:09:01 ID:LjPO7HY+0 >>771 そっか。。なんか、匿名性を保ちつつファイルが一瞬でファイルが手に入るかわかるアイディアがあればいいんだけれどね。ここは技術っていうよりも発想の部分だよね。あ、やべ思いついた。１、ファイルをUpする時にはどのクラスタにするのか必ず決めるようにする。２、使用者にはある一定のHDDの領域を出すようにさせる。この時自分はどのクラスタを提供するのかも決める。３、Upするファイルは最初、その使用者により提供されたネットワークに不特定多数の人に分割して放流されるようにする。４、この時点ではその放流されているファイルは検索にはかからないようにする。(どうすればできるか分からんが) ５、Upし始めて一週間くらいたったら検索にあらわれるようにすればいい。まずは、これで匿名性は保てる。それで次に一瞬にはファイルが手に入るかを知るためには、１、Upする人がファイルをUpしている期間をファイル名に記述する。２、もしくはUpする時、クラスタを強制的に決めなければならないのと同様にジャンルを作り例 (A)検索できるようになってから一日〜二日にUp止める。 (B)検索できるようになってから一週間〜二週間にUp止める。 (C)検索できるようになってから二週間〜三週間にUp止める。 (D)検索できるようになってから三週間〜一ヶ月にUp止める。そのジャンルを選ばなければならないようにする。当然、この機能を使うためにはファイル名が検索できるようになった日にちが分かるようにしなければならない。一応、マジなんだけれどどうかな？ 774 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 23:28:24 ID:6aQAknPT0 >>756 激しく同意です。これはoneさん以外の様々な人にとって激しく大きなメリットがある。今まで発言を躊躇していた人の発言・アイデアが聞けるかも？ 775 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 23:29:22 ID:6aQAknPT0 誤 > これはoneさん以外の様々な人にとって激しく大きなメリットがある。正 > これはoneさん以外の様々な人にとっても激しく大きなメリットがある。 776 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/25(金) 23:50:11 ID:usuDe8Dx0 >>773 それってFreenet+Frostとほぼ同じなんだが・・・。Shareもそれに近いところがあるな。 777 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 01:41:44 ID:HthWJDlc0 > Freenet+Frost これってまだあるの？何年も前に試したけど、いくら待っても結果？が出ないのでやめてしまった。 778 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 02:52:11 ID:UJIYw4lJ0 名スレ発見！ 779 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 03:25:17 ID:LH5mOqxl0 ここみると京都県警がやったことの影響力のたかさがうかがえるな。 >>756のようなまじめそうな子にまで。匿名性を気にするなら、テキストファイルを[意見グループ] タイトル.txtでwinnyに意見を流して自動DL機能で集めるなんてのもいいんじゃないかなと思う。で、ちょっと意見交換システムについて考えてみたんだけど、Winnyのファイル共有に１枚レイヤーをつけるなら、 ?. 流れ 1. スレ主は、[タイトル+公開鍵]というファイルをネットワークに撒く(→スレファイル) 2. 投稿者は、手に入れたスレファイルの公開鍵で投稿内容暗号化してネットワークに撒く(→仮投稿ファイル) 3. スレ主は、自スレの仮投稿ファイルを集めて、内容を秘密鍵で復号し、それをさらに秘密鍵で暗号化して撒く(→投稿ファイル) 4. 読み手は、投稿ファイルをスレファイルの公開鍵で復号して読むことができる（この流中の3の際に、スレ主は検閲をすることも可能→一定期間復号されない仮投稿はネットワークから削除されることとする） ?. お約束 1. 読みたいスレを指定して登録するとそのスレへの仮投稿ファイルおよび投稿ファイルをcacheに集めるようになる（→人気スレのファイルはより多く分散される） 2. 一定期間以上(3日くらい)たった仮投稿ファイルはcacheから削除される（期間内にスレ主が現れない投稿は削除される!!） ?. 課題 1. 悪意のファイル大放流をどう防ぐか？（→なんらか認証機構が必要。同一人物のスレ主、仮投稿数を制限する。特殊なDNSサーバを使う案なんて…） 2. スレ投稿の成功/不成功の見分け方(投稿の信頼性には、欠けるが気にしない方向でいきたい) 3. スレファイルおよび投稿ファイルをネットワークから削除するタイミング（消す必要があるかも含め） ?. うれしい効果 1. 掲示板という難い決まりの多いシステムではなく、ニュースグループやメーリングリストのイメージ(投稿時間ソート) 2. 投稿時リアルタイムにスレ主がいなくても投稿が可能（『一定期間以内に復号されれば』というクッションがある） 3. スレ主の匿名性とスレ主の権限を両立させる(公開鍵暗号+電子署名) なんてのはどうやろ？ 780 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 03:34:58 ID:LH5mOqxl0 ごめん、意味分からなくなってきた。 781 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 03:41:19 ID:3reMOdB30 >>779 ＞＞ 1. 悪意のファイル大放流をどう防ぐか？（→なんらか認証機構が必要。〜 BBSに限定するなら，認証機構うんぬんよりがちがちに規制かけてしまってもいいんじゃないの？例えば送信1KB/10分とか。人間がテキスト読み書きできる量なんてすげえ少ないんだし。それ超えたら攻撃かコピペ荒らしに決まってる。ただし数字は適当ね。 782 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 08:37:41 ID:OfJiTF0c0 >>779 金子氏の本にも書いてあったけど、nyは、基本的にPULL型であるから、 PUSH型の通信方式とは相性を持たせるのは、厳しいような。 783 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 10:57:39 ID:tBod2cPv0 pot0はデフォでちゃんと弾ける様にして欲しい 784 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 11:24:04 ID:P7P3l13j0 >>781 ソフト側で制限することは個人的によくないと思っています。隠すことによるセキュリティー確保はたしかに現実的ではあるのだけど、それはどうしても無理な場合の最終手段にしたい。ユーザのPC上にソフトがある以上、それは信用できません。んで、スレ主が削除要求データを撒くってのを考えた。スレ主は消したい仮投稿ファイルのハッシュ一覧を秘密鍵で暗号化して流す。受信した人はスレファイルの公開鍵で復号して、認証できたらcacheを消す。ただ、悪意のソフトが混じっていることを考えると消さないやつがいるかもしれないけど、これは本物のソフトが削除ファイルの強力な無視リストを作って、DLしないようにすると、削除のファイルの分散が止まると思う。ただ、次は偽の削除ファイル大放流なんても考えられるわけで…。さらに、削除データが日々大量にあると、それを消すためのデータがさらに大量に流れるし、ファイルDLのたびに無視チェックが入るので処理とネットワークには負荷がかかりそう…。削除ファイルをどうマージ、バージョン管理するかも含めてまじめに考えないとダメそう。 >>782 どのあたりに、pushを感じました？読みたいスレのデータを読みたい人が進んで集めます。それとWinnyのpull型の通信方式というのは、あくまで通信プロトコルレベルの話で、システムの概念まで影響するものじゃないと思ってる。 ...今日も仕事だ遅刻だ… 785 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 11:25:44 ID:P7P3l13j0 >>781 ああ、通信相手側で、こいつ速度が速いので「あやしい通信相手だ」と気づくということかー。 786 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 18:24:46 ID:UJIYw4lJ0 oneの別名は295氏ってことになるのかな 787 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 22:21:19 ID:3reMOdB30 >>784 ＞＞スレ主が削除要求データを撒くってのを考えた〜以下 P2Pに関して金子さんの本を半分読んだ程度の知識しかない僕でも，↑のアイデアは意味が無いと思えますよ。データが他の人に渡ってキャッシュから復元されちゃったらアプリ側ではもうどうしようもない。内容を「ほんの少し」だけ変えてハッシュ値を返ることも容易だよ。意味があるとしたら，間違って変なものアップしちゃったときに緊急的に削除依頼情報を流す，とかかな。それでも有効なのはアップ誤りに気づいた最初の極わずかの時間だけ。それから僕は>>781を書いた人間だけど，「BBSに限れば」って意味です。同じストラテジーでファイル共有とBBSを回そうとするとするんじゃないです。ですから>>785も通信相手で探知するんじゃなくて送信側で制限かけるという意味です。 788 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 22:30:17 ID:Iz5tnEdd0 Winny＆Shareと互換があるP2P作ってUpは新しいP2Pのみ対応とかすれば Winny＆Shareユーザー皆きて統合できると思うけどなぁ WinnyとShare両方潰して統合するほど魅力的でなければユーザー分散して共倒れの方向にいかない？どっちもVerUPなさそうだしｗ 789 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:15:27 ID:Hotzr9N50 >>788 ny,shareと同等な移動も無くつぶれることは無いだろう。ｎｙ、share以上なら移動するだろうけど。 790 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:17:30 ID:Hotzr9N50 >>789 > ny,shareと同等な移動も無くつぶれることは無いだろう。 ny,shareと同等なら移動も無くつぶれることは無いだろう。 791 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 23:24:16 ID:C6+US77Q0 >>787 意見はよく分かるのだけど、互いの論点がかみ合っていないかも。 >>784はネットワーク上に流れるゴミファイルの削除であって、ある特定のデータを削除するという話ではないです。 >>781での意見どおりネットワーク全体の回線速度を遅したとしても、一度流れてしまったゴミファイルが削除できないと、遅い回線が少しずつゴミファイルで汚染されていって、本当に流したいファイルが流しにくくなる気がするのですが。どうでしょ？ただ、日々の（削除ファイル数 < ゴミファイル数）関係が続くと、ゴミは消えないのですが、３日間隔で、それ以前のゴミファイルが(だいたい)全て消えることを考えると、３日間対処なしで流れ続けるよりは、少しは減ってマシになるかなと。 Winnyでは、この手のファイルの流通を妨げるのに無視条件や捏造ファイルという概念がありますが、これは、 1.それを求めるユーザがいる 2.捏造ファイルという情報が捏造という可能性があるため、削除まで踏み切れない内容となっています。 >>784では、スレ主作成の削除ファイルか電子認証をする内容となっているので削除してしまえるかなーと。それだけの話です。 ↓こういうのを防ぎたいの。 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/22/5918.html 792 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:29:48 ID:ykxIxwbc0 いいからとっとと作れやヴォケ作ってから議論しろ。 793 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:34:34 ID:VvhonE8C0 仕様が満足に決まってないのに作れるわけないだろヴォケ 794 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:39:12 ID:ykxIxwbc0 おかしいよね、仕様はWinnyからパクってるのに・・・ 795 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:40:30 ID:zbYvEPNn0 どう見ても知ったかです。本当にありがとうございました。 796 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 23:42:31 ID:C6+US77Q0 >>送信側で制限かけるという意味です。 >>787さんの意見ということではなく、もっと広い範囲で考えて、この手の意見には個人的に反対で、一番話し合いたい内容。理由１．通信プロトコルを完全非公開にする必要があるがそれが無理（コンピュータで実行できる=解析される）２．セキュリティー専門家が間違いないくここを指摘（とてもうざい）結構がんばってるWinnyが解析されているという実例があるので、同じことを繰り返すのはよくないと思うの。んで、じゃあどうするの？というと、全体に対して偽者の割合はかなり少ないはずなので、全体から個々のノードを評価するような仕組みがあればいいんじゃないかと思ってる。どうでしょ。 797 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:45:09 ID:OfJiTF0c0 >>791 登校メッセージのIDに制約を持たせて、あるスレには、１０秒に１メッセージしか出せないような形式にしておいて、同じIDなら受け取った側でどんどん捨てていくとか。 798 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:45:58 ID:ykxIxwbc0 >>796 フィルタ無視機能がnyにあるじゃん・・・馬鹿ですか？それとも全体って100万のWinnyノードを評価する仕組みでも作るんですか？さがしものはなんですか？逝ってみたいと思いませんか？ 799 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 23:46:12 ID:C6+US77Q0 >>793 >>794 Winnyのほうは、ほそぼぞと作ってるよ！ここで云々言っているのは、なにかそういう流れなので混じってみてるの。 800 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/26(土) 23:54:52 ID:C6+US77Q0 >>798 おばさんが、お隣の娘さんを評価するとかそういうレベル。おばさんが100万人いて、娘さんが1000人なら、娘さんの隣はたぶんおばさんだと思うんですよ。なので、その偶然隣にいたいおばさんが娘さんを評価したらいいんじゃないかな。 801 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:56:57 ID:Hotzr9N50 日本人＝ゴミ。韓国人以下 802 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:59:20 ID:zlxuRhfV0 >>801 サンクスコ 803 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/26(土) 23:59:46 ID:X7auxz6d0 もういっそのことアップロードをトリップ必須にしてトリップごとに評価するとか、わからんくせに言ってみるか 804 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:03:04 ID:vR3mrV2Q0 >>803 それじゃあ分散しにくい 805 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:03:29 ID:TsF4r3Vh0 認証局みたいに通信相手をcertifyする機関を作らないという前提ならば、敵対的クラッカーがすごい技術で捏造パケット大量に送りつけてくるっていう攻撃からは防げないんじゃね？　完全なのは無理でもそこそこ防げればいいと思うけど。 806 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:06:40 ID:ET9sgeNQ0 作ってもないのに、ダミーファイルとかP2P規制回避のことを話しても無駄ｗｗｗｗまともな開発者はこんなスレみないし助言もリスキーがありすぎてしないよｗｗｗｗウザイから消え名 807 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/27(日) 00:10:04 ID:C6+US77Q0 >>805 そのとーりです 808 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/27(日) 00:12:20 ID:NnBaeAap0 >>806 そのとーり。残念ながら俺はまともな開発者ではないよ。なんたって、P2P初心者だからな！！ただ、作るのはほんと。趣味。 809 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:17:07 ID:ZUM45WNg0 今の話題いかにしてごみファイルの流通を防ぐかなんか画期的なアイデアはないもんかねえ 810 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:24:08 ID:6G2yrNBj0 >>806 思ってもそのまま戻ればいいのに。わざわざ書く必要もないかと。 811 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:25:30 ID:Sdj/7W6v0 winnyを、さらに転送率を上げるだけでもいいような気がする。被参少量の少ないファイルほど、転送するように。 812 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:28:58 ID:ET9sgeNQ0 >>809 このソフト自体がゴミ Winnyと別のネットワークでほそぼそとやれよな 813 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:33:19 ID:v203EJ6V0 なにこの糞スレ 814 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:33:29 ID:Y808yVycO とかダウン板で言ってる俺痛いよな 815 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:36:05 ID:TsF4r3Vh0 IDが八百屋のくせに。 816 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:37:39 ID:ZUM45WNg0 >>814はブタゴリラになりました 817 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:40:46 ID:Y808yVycO とかダウン板で言ってる俺痛いよな 818 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:42:14 ID:l4CvXu3w0 p2p型bbsみたいなのにhashdb.comみたいなの作るってのは？ゴミをゴミと処理するんじゃなく正規を正規として判断しそれ以外は結果的にゴミみたいな。 819 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:42:25 ID:TsF4r3Vh0 IDが八百屋のくせに 820 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:43:52 ID:Y808yVycO とかダウン板で言ってる俺痛いよな 821 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:48:27 ID:N6+XawM00 >>791 確かに論点が噛み合ってなかったね。＞＞ネットワーク上に流れるゴミファイルの削除であって、これならば確かにキャッシュ破棄命令の実装を考える必要がある。サイズの大きいファイル（例えば1GB以上とか）ならなおさら。捏造かどうかは基本的には人間がやるしかないね。1GB以上のファイルをダウンした人は捏造ファイルだったかどうかの評価をしてからじゃないと次のファイルを落とせない，とか。キャッシュ破棄命令も基本的にはwinnyと同じ線で，多数決しかないかと。俺はゴミファイルのキャッシュ破棄命令大賛成。 shareだとなんか昔はポイント制があったよね。ポイントを高信頼ノードの判定基準にして，高信頼ノードの出す捏造情報を重みをつけて評価するとかどう？ポイントの低いノードの出した捏造情報は，それ自体が信用できない可能性もあるので軽く評価する，っと。ポイントはどうするのかってのは，・接続時間の長いノード・キャッシュの多いノード・正しい捏造情報を出したノードとかどう？3番目は，自分の出した捏造情報を保存しといて，それが実際にキャッシュ破棄命令に至るまで意見が集まったら，自分自身のポイントがアップってのはどう？＞＞↓こういうのを防ぎたいの。＞＞http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/22/5918.html こういうことをやってるノードはいつまでもポイントが増えない仕組みがあればいいなあ。 822 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:50:13 ID:ET9sgeNQ0 ていうか明らかにニートが運営してるベンチャー企業なんか気にしてたら 1万年たってもできないよ。 823 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 00:57:57 ID:6G2yrNBj0 自分自身が判定する、ということに問題があると思ったり。数値変更でどうとでもなるからね。ま、大変だけど。 824 ：821：2005/11/27(日) 01:01:15 ID:N6+XawM00 んん？やっぱりそんな簡単な話じゃないな。失礼。例えば1GBのアニメのファイルがあって，これに洋画タイトルのファイル名をつけて流したら洋画集めてる人にとっては迷惑極まりない話なんで捏造情報が集まるけど，それでその問題ファイルのキャッシュ破棄命令が出ちゃったら今度はその問題ファイルを落としたいアニメファンが困るわけか。ハッシュだけではキャッシュ破棄命令は出せないねえ。クラスタも考慮しないと。 825 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:02:38 ID:ZUM45WNg0 っていうか、ファイル名変更してうｐしなおせば任意のファイルを抹殺できちゃう？ 826 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:03:58 ID:Sdj/7W6v0 捏造対策より、匿名性がほしい。せっかくｎｙにも捏造用にハッシュとかあるんだし。 827 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:05:27 ID:ET9sgeNQ0 one^は共有ファイルのことはどうでもいいんだろ、しかも素人童貞みたいだし。だから捏造ファイルがどうこうとか関係ない。違法ファイル流さなきゃダミーなんて流されないよ終了 >>825は通報しました 828 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:06:38 ID:ET9sgeNQ0 そういやMd5は完全に破られたらしいぞ。スラドにツールのリンクもはってある 829 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:07:42 ID:2QZe3iwg0 shareとnyをつなぐトンネル作って 830 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:09:02 ID:ET9sgeNQ0 >>829 http://www.christinasclinic.com/fp/penis%20bef.jpg 831 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:10:36 ID:gEZV437H0 これじゃ開通せんだろうｗ 832 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:11:35 ID:Igc5rI860 sinebaiinini 833 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:13:53 ID:ET9sgeNQ0 だいたいone^もスポンジ級の馬鹿だな。日本でＤ言語がある程度かける人間やコミュニティなんか限られてるし特定なんてすぐされるぞ、現にＷＥＢは見つかってるし。 834 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:27:10 ID:yyysfxn+0 >>833 D言語使えるかどうかっていう基準なら、まともなプログラマならざっとドキュメントみりゃ使えるよ。あまりきれいなコードにはならんだろけど。 835 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:31:03 ID:b2sYT+Qi0 ID:ET9sgeNQ0は何でそんなに必死なの？なんか今日嫌なことでもあったの？ 836 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:33:35 ID:xG+OHIlD0 Dって言語仕様的にはかなり好きだな。コンパイラいつになったらVer.1.0になるの？ｗ 837 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:35:39 ID:ET9sgeNQ0 　　　　　　　　　　　　　\|　　　　　\| \|　　 i 　　　　　　　　　　　　 \|　　,,,,,､-l l l、　 \| 　　　　.lヽ　　　　　　　l l　/　　　　　＼\| \| 　　　 l　＼　　　　　/￣(_ヽ　ノ::､_　　\| \|\|ヽ___,,,､-'''''´￣　　　l　　　＼　　　ヽ＿　￣;;;;;ノ｀　　　　　 .l　　　　　＼,　　/　　　ヽ::::ヽ　　　　　　,　　　ヽ、し',. 　　 _l　　　　　　ヽ､ヽ＿＿,,,,:;;;;ﾉ　　　　　 ;l　　　　）　（_ 　 /　　　＿_ 　　　ヽ/｀´　 ::､:::::ヽ　　￣ヽ; i 　　ノ（~ヽ　　.i　　　 /　　＼　　　l､＿＿;ﾉ;;;;;_ﾉ　　　／＿＿＿　\|　　　\|　\|⌒ヽヽ　ヽ_ i'　　　　;　:） _,, 〃=iヽ<.i　　　'''''―- 　\|　　　.l　\|. 　　Vi ＿..ヽ―=＝ﾆ-'''_　// ﾉﾉ\|　\| 　 \|　　 ⌒ヽ＼＿ﾉ（＿ _　　＿....　_. _)/ じ'´/　 i ←>>835 　ヽ　　 γ⌒ヽ._ノ（_ ＿　　.._i　..＿）ヽ-‐''　　/ 　　ヽ　 /　　　.i　　\|　　　　人　　\| 　⌒ヽ/⌒ヽ　　　＼/　　　　\|　　＼＿_ノ⌒＼_丿　　／　　l 　　　　/ 　　　　\|　　　　　　　　　　　　／　　　ﾉ 838 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 01:44:38 ID:v82WFgW60 ID:ET9sgeNQ0はただのキチガイだろ 839 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 02:27:16 ID:oMc+S16J0 必死な池沼がいると聞いて飛んできました 840 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 02:28:14 ID:eSgdCV810 　　　　　　　　 ,. -──‐- ､　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　 / 　　　　　　　ヽ　　　　　_\|==､__, --- ､　　____　 l 　　　　 f勹　-｀l-==､ j=v'___　ヽ.\| 　　　　 .!L!　　 `ー彡'　ﾄ､__ﾞノV! 　　　　　L.j, 　　 / `‐' -'ヽ　　〃／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　 \|　　　ヾュｪｪｭ,, 〉　/j ＜　こんなサイトを見つけちゃいました！　　　　　　 \|ヽ、　ヽ二´　　/ 　　＼　まだ読んでないですが是非行ってみて下さい！　　　 _,. -''^ヽ＼　　　／ヽ､　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ -‐'''´　　　\|\|　ヽ　ヽニﾆr'´　　　｀ﾞヽ､ ttp://zope.jp/ 841 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/27(日) 02:32:55 ID:NnBaeAap0 >>828 情報どうも。これはかなりの波紋きそうだな。 842 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 04:23:42 ID:89o/0BEB0 > そういやMd5は完全に破られたらしいぞ。 ID:ET9sgeNQ0 は >>837 のAA張ってる香具師だし md5だって工夫して使えば良いんじゃね 843 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 06:22:55 ID:eZAO4mojO Md5の脆弱性はWinnyの技術にも問題点として載ってたわね確かでも高速であるという点で意味があるともＤＨＴ目的で使うなら問題はないけど、パスワードとして使うのは危ない、ということ。 844 ：one^ ◆l6IcIKlppg ：2005/11/27(日) 14:12:50 ID:NnBaeAap0 とりあえず、キー内からダウンロード登録されているファイルを判定するのに、 MD5ハッシュ値+元データサイズを使うようにしてみた。数メガバイトの同じデータサイズでコリジョンを起こすのは時間的に無理かなと。小手先ですが。 >>843 UNIX系も最近はログイン認証にMD5を使っていたし、 Apacheのダイジェスト認証や.htpasswdなんかもMD5だった気がする…。 MSNメッセンジャーもチャレンジ文字+パスワードのMD5サム値を認証に使ってたような… 845 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 14:28:51 ID:eSgdCV810 SHA1でいいやん 846 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 15:49:22 ID:l/CQ6B5YO SHA1じゃいやん 847 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 15:51:36 ID:TsF4r3Vh0 SHA512って５１２ビットﾊｯｼｭ？ 848 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 17:21:15 ID:077sw1tr0 まだβもできないわけ？4７氏はたった1ヶ月でだしたぞ。とんだ無能集団だな。 849 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 17:31:23 ID:/uum7MJq0 スレの気力を減らしてこれ以上のP2Pソフトの流通を防ごうとする浅知恵 850 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 17:43:01 ID:I52iTIuX0 >>848 レベルがダンチなんだよ東大助教授の肩書きは伊達じゃない。 851 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 17:45:37 ID:EjTgQqC50 Winny互換で作るって聞いたからこのｽﾚに来たのに、何故に独自仕様の話なのか？ nyとshareで十分。乱立させる気なら全体として迷惑にしかならないのでは？ 852 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 17:57:40 ID:5HyTTxaX0 まずはny互換で作って、そっから切り離すって話じゃなかったっけ？暗号化やプロトコルももうnyは終わってるし、規制かかりまくりで話にならないレベルになりそうだし。まずは、動くものが見てみたいってのは解かる 853 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 17:59:31 ID:TsF4r3Vh0 逮捕っていう心理的なプレッシャーは結構大きいと思うよ。 854 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 18:02:22 ID:omCVQkzw0 >>850 助手じゃね？ 855 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 18:03:56 ID:9qTcW4l00 ISPはﾌﾟﾛﾄｺﾙで規制してるわけじゃないよ。転送量だよ。どんなﾌﾟﾛﾄｺﾙで武装しても意味があるとは思えないけど。 856 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 18:07:04 ID:/uum7MJq0 「他の人の帯域に迷惑をかけるから」という理由で禁止していたなー。ぷららだっけ？ 857 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 18:13:41 ID:9qTcW4l00 >>856 規制してるところは全部そう。 858 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 18:21:46 ID:TsF4r3Vh0 >>855 俺、ﾋﾞｯｸﾞｿだけど、規制されたときは、WEBアクセスとかは普通にスピード出るけど ny の DL だけ5kBpsとかになる。たぶん one point F/W だと思う。 one point F/W は通信の振る舞いを一応認識して、選択的に規制する機能を持っているらしい。完全じゃないとは思うけど。 859 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 18:36:55 ID:Kv5RzXSq0 >>858 one point F/W はそんなに売れてないと思う。値段がベラボウに高いらしい。パケット監視すればわかるけどP2Pをフィルタリングするのはそんなに難しくない自前でもそれなりの技術者なら作れる。nyもshareもプロトコルのupdataはとまってるし。 860 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 18:59:26 ID:6gYoM/wA0 >>851 ぜんぜん十分じゃないよ。 861 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 19:07:42 ID:TsF4r3Vh0 >>860 現状の課題は、おもいつくところでこのくらいかな？　他にある？・通信路の暗号化の強化・ISP規制対策・MD5危殆対策・キャッシュ用HDD利用効率向上（需要の低いキャッシュから削除）・検索効率向上・検索GUI強化・ネギなどのUP絞り対策・キャッシュ即消し対策・帯域最適化（ADSL向け） 862 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 19:23:54 ID:l4CvXu3w0 まずISP規制対策のを出して難民をテスターにするってのは？ 863 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 19:26:40 ID:Kv5RzXSq0 ・通信路の暗号化の強化 ->AES+RSAでＯＫ　（ansemはこれ、速度は落ちる）・ISP規制対策->どうでもいい、どうせいたちごっこ・MD5危殆対策->SHA1でＯＫ・キャッシュ用HDD利用効率向上（需要の低いキャッシュから削除）->Delete機能は危険・検索効率向上->天才じゃない限り無理・検索GUI強化->現状で十分・ネギなどのUP絞り対策->無理・キャッシュ即消し対策->馬鹿・帯域最適化（ADSL向け）->死ね 864 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 20:03:12 ID:6gYoM/wA0 匿名性のアップがほしいです。 865 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 20:12:00 ID:Kv5RzXSq0 >>864 share 866 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 20:15:38 ID:6gYoM/wA0 >>865 無いと思う。 867 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 20:17:13 ID:6gYoM/wA0 >>865 どちらかというと、ファイル共有より、BBSがほしいかも。 868 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 20:27:51 ID:Kv5RzXSq0 >>866 TCP/IP RSA RC6 ルーテイングプロトコル DNS を勉強しようね。 869 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 20:49:05 ID:dOp357PO0 >>868 匿名性はねーよ。 870 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 20:50:19 ID:Kv5RzXSq0 >>869 インターネットに真の匿名性はねーよ。うんこ食って寝ろ 871 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 20:52:07 ID:dOp357PO0 >>870 shareはそれ以前。ファイルの派手なばら撒き、直つなぎ。 nyも、ほぼ直。 872 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 20:53:40 ID:SylVNaZh0 別に、技術が無かろうが、誰がどのファイルを持ってるか、分かるny、shareは、いまさらあんまり。 873 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 20:53:42 ID:Kv5RzXSq0 ＞＞８７１ FreeNetでもしてろ匿名性と効率両立できるわけないだろ 874 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 20:57:18 ID:DWyzx8Vc0 >>873 ｎｙに転送をしっかりするようにすればそれでも結構なレベルだと思うけど。 875 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 21:00:38 ID:Kv5RzXSq0 ここはone^専用のスレじゃないしな。要望としてはUDみたいな意味のあるグリッドシステムを搭載したストーリミング配信ソフトがほしいな。貢献度により映像がたくさんもらえるみたいな。こういうのＴＶ局がつくれば違法ファイルなんかすぐなくなるのにな 876 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 21:03:23 ID:mkG5gZFR0 ところでソフト名は何になったの？ 877 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 21:03:43 ID:TsF4r3Vh0 >>875 BT 878 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 21:04:03 ID:M1bS/6Ya0 >>875 そういう意味じゃ、トレントのアップを絞ると、優先度が下がってファイルが行かなくするシステムはいい感じ。 879 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 21:04:57 ID:TsF4r3Vh0 >>876 yet another ny 略して、ヤニ。いや、冗談です。。。 880 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 21:13:03 ID:BGAfh4yL0 匿名性　　　mute暗号化転送 freenet拡散アップ絞り対策　　　torrentの優先度効率　　　　ｎｙ、shareのキャッシュ 881 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 21:18:57 ID:6G2yrNBj0 >>880 mute暗号化転送、freenet拡散にしても採用した時点で転送量が倍以上になってるために効率との両立は不可能キャッシュはこれからのP2Pでは標準機能となるはず 882 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 21:27:00 ID:BGAfh4yL0 >>881 >>880を合わせたらよくね？ shareのやたら派手な拡散じゃなくて、おとなしめの拡散(3、4分割ぐらい) ｎｙの参照量が低い間は、ほぼ確実に転送(95%ぐらい)　muteは転送しすぎな感じ。こういうプログラムができるのか知らないけど。パラメータをいじれば出来る？ 883 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 21:29:41 ID:BGAfh4yL0 >>882 これにもちろんキャッシュもつけて。 884 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 22:08:30 ID:6G2yrNBj0 >ｎｙの参照量が低い間は、ほぼ確実に転送ダミーファイル拡散防止のためにこれだけはやめた方が良いと。 885 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 23:09:12 ID:xfwGnNT/0 >>884 参照量が低い時だけであれば、ダミーの拡散にそこまで神経質になる必要もないかと。転送無しでもダミーの見分け方なんて無いし。 886 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 23:27:50 ID:Kv5RzXSq0 犯罪者は消えろよ俺はＰ２Ｐ設計者はソフトと一緒にＰ２Ｐフィルタリングソフトも作るべきだと思う。 P2Pトラフィックに悩むＰＣ管理者も大勢いるだろうし。プロパイダ側が防ぐんじゃなくてローカルネットワーク側のみ防げるソフトがほしいな。 P2Pするかしないかの判断はローカルの管理者の判断でまかせると 887 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 23:30:43 ID:qlP6KFR10 >>886 作ってくれ。 888 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 23:34:59 ID:TsF4r3Vh0 ny って結構、検索キーの流通量が累積で考えると多いと思うのですよ。何度も、同じ検索キー情報が流通している。検索キーがひっかかっても転送リンクがプツプツ切れるってことよくあるでしょ。で、思ったんだけど、数Mバイト程度の共有ファイルを想定したときに、検索キーにランダムな位置のデータブロックを数個分だけ乗っけて流通させることで、デスラーの拡散が早くなるんじゃないかと思うのです。問題は、捏造ファイルの断片がたくさん拡散しちゃうってことか。うーん。 889 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 23:44:43 ID:qlP6KFR10 >>882 これでいいような気がする。捏造の被害も、最初の1,2ファイルだし。それなら、今のｎｙとそれほど被害は変わらないし。捏造自体どうでも良いというか、おまけでも匿名性のあるBBSなりが出来てくれればうれしい。 890 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 23:53:18 ID:0giD7juT0 拡散を掻き集めるならファイル変換抑止機能は絶対必要だと思う変換抑止の無いShareは変換抑止用に99％とかで止めておくとその時点から超悪質な死にキャッシュが誕生する可能性が出てくるから 891 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/27(日) 23:58:53 ID:HUpr26z30 shareの歯抜けは匿名性が無いから、誰もキャッシュを保持しないだけなんだろうけどね。 892 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 00:25:17 ID:mNyfBY+Q0 >>890-891 ごめ、素でよくわからないので、ｋｗｓｋ解説してもらえないでしゅおか。 893 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 00:30:45 ID:pB+y7wMt0 >>892 shareは、転送も無いから、誰が何を保持してるか丸分かりってことじゃね？拡散してても、転送事態無いから、ファイルを激しく送ってくる人が、持ってるって事だから・・・か？ｎｙも、めったに転送しないのは一緒だけどね。どっちも匿名性は低いんじゃね。逮捕がどうとかじゃなくて、匿名ね。 894 ：890：2005/11/28(月) 00:38:13 ID:41Yykr9+0 >>892 Shareはキャッシュ集めが100％になり次第、問答無用でどんどん変換していっちゃう（特別にプラグイン入れないと抑止できない）ディスク容量等の問題でそれが迷惑な場合は、ファイルを本当に使用するときまでわざと止めておいたりするんだけどその後に「残りの部分を補完する為の拡散キャッシュ」がネットワークから無くなったりすると（拡散なんて勝手に消える）・・・・・・永遠に完成しない。しかも歯抜けファイルというのは多数に伝染する沢山の人が「順調に集めてるように見えて完成しないブツ」を大量に保持するハメになる理由は色々だろうが、結果としてShareネットワークには「最後の１〜数十ブロックだけが存在しないファイル」が沢山存在する 895 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 00:42:14 ID:GG4Xq0pd0 >>894 なるほど。share完全キャッシュのみ表示つけとけよって感じだな。(オレンジのみ表示。) それでも、テキスト交換には、かなり優秀だけど。 896 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 00:47:36 ID:41Yykr9+0 完全キャッシュのみ表示はタブの上のボタンで切り替え可能だけど欲しいものが完全キャッシュとは限らないのですもちろん、完全が見つからなくてもキャッシュ収集完了の場合もあるので。 897 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 00:49:58 ID:41Yykr9+0 ついでに、Shareは「送信量による恩恵で受信能力Up」が、あるバージョンから「ほぼ感じられないに等しい」という改悪となったせいでキャッシュ即消し増加に 898 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 00:50:49 ID:X97Nuo+z0 >>896 すまそ。その完全キャッシュじゃなくて、相手の持ってるファイルが、完全キャッシュだと、検索結果の表示文字が、オレンジになる奴。検索結果で、オレンジ文字のみ表示できるようにしてほしかった。 899 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 00:53:26 ID:SwPqpMjw0 >>897 ポイント制だっけ。あれも、転送無しだから、失敗だったね。 900 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 00:55:08 ID:41Yykr9+0 すいません　こっちが間違えたあれが手持ちの切り替え機能だって忘れていた 901 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 00:58:26 ID:41Yykr9+0 >>899 ポイント制廃止は捏造が増えるだとかの意見で？廃止でしたっけ（よく憶えていない） Nyのように現在転送量で枠数が明確に変わるほうが現実的かと 902 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 00:59:08 ID:sbWtEL9/0 Shareの拡散って、放流主の初期放流と二次拡散のみ？ 903 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 01:05:08 ID:9sTGcL5r0 >>897 あれ捏造だらけになって最悪だったじゃん 904 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 01:07:16 ID:SwPqpMjw0 >>901 作者の人がポイントを辞めた理由は、通信がうまく出来なくなるから見たいです。いらないトラフィック？が増えるとか何とか。用語は詳しく知らないけど。実際に接続がプチプチ切れて使い物にならなかったみたいです。あと、転送が無いので、新規はなかなかネットワークに入れないって感じで批判があって、ポイントをクラックしたのも出てきたからつぶれました。 905 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 01:08:58 ID:naZoBzxs0 でもみんなShareの転送とかの実態って解析してわかってるわけじゃないだろ。厨房が憶測や推測でものを言ってるようにしか聞こえないんだが。 906 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 01:12:13 ID:i9FEANd20 >>905 プログラムの知識が無くても、shareは直つなぎだから、バレバレ。ｎｙも同様。 907 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 01:18:12 ID:41Yykr9+0 >>904 なるほど　そんな事情が・・・・ 908 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 01:18:47 ID:naZoBzxs0 だからそれが思い込みっつってんだよ低脳。あたまゆすいでこい。 909 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 01:23:34 ID:b6AQjdmY0 >>908 他人のパソコンから、自分が持ってる適当なファイル検索、ダウンロードしてみれば？ 910 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 01:26:32 ID:41Yykr9+0 Shareは「どのファイルのキャッシュを」「どの通信先から」もらってるか、に関してはバレバレだがそれがファイルをUpに入れて一次放流した人間だという特定はできない（らしい） 911 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 01:26:57 ID:jwa3+QSY0 >>909 それはユーザーの問題だな。ユニークなファイルをもつのはリスクを伴うことぐらいは覚悟すべき。ファーストファイルを誰かがダウンロードした時点でそのリスクはなくなるけど別に違法ファイルを共有しなければいい話なんだが・・・ 912 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 01:33:32 ID:KKXzcINF0 share、nyは、他人が転送、拡散途中のファイルを覗ける時点で、一次放流はばれてるけどね。というより、隠すことは出来ない。偶然、一時放流者を、特定しようとする人が一時放流者に接続しなければ、ばれないってだけで。 muteは、覗けないけれど、キャッシュなし。 >>911 それなら、いくらでも共有ソフトはあるし。てか、bbsだけでもほしい。 913 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 02:06:15 ID:M2k3pBMC0 >>912 それでも、一次放流者に接触がほぼ無理ってのと、接触したとしても特定も無理は無理だけどね。 914 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 02:11:25 ID:sbWtEL9/0 匿名性だけならP2Pソフトよりも、匿名P2PBBSにファイルアップシステムをつけた方が良いと思うんだけど… 1：ソフト自体は匿名P2PBBS 2：使用者はキャッシュフォルダを用意する 3：放流主となる人は、5ブロック程度に分けて拡散を行う（このときハッシュ値をコピーorログにとっておくor書き込み欄のほうに送る）　拡散を受けた人が拡散ダウンロードしていることが分からないようにする（GUIの方で表示しない） 4：放流者はそのハッシュ値をBBS上に貼る（ごみファイルを見極めるために、放流主はトリップをつけて投稿） 5：そのハッシュ値をアドレスとして（URLみたいにリンクと分かるような色分け）、BBS住人はダウンロードってか、りんごとかもこういう感じなの？それともまんま？よく分かんないけど、適当に言ってみた。こういうのだと、クラスタリングがよほどしっかりしてないといけないと思うし、大きいファイルには向かないかもしれない。ようは、キャッシュ保存を目的としたP2Pソフトを作るほかに、匿名P2Pアップローダーみたいなのがあっても良いと思うってことを言いたいのさまぁ、素人の適当な独り言 915 ：912：2005/11/28(月) 02:12:30 ID:JL2yJPl70 考え直せば、 >>910 >>913 の通り、特定も無理ですね。 916 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 02:30:28 ID:nVgLFlAv0 >>914 1：ソフト自体は匿名P2PBBS 絶対、人集まらないと思う 917 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 03:08:55 ID:QZU0oGAIP 今のところ2chがその役目を果たしているけど、そのうちここがマズいことにならないとも限らない。(特にこの板はｗ) 高性能な匿名P2Pの開発は捏造・ゴミファイルの流通を防ぐのには必要不可欠。 918 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 03:10:15 ID:J//j3Z/R0 tesu 919 ：917：2005/11/28(月) 03:10:35 ID:QZU0oGAIP すまそ、打ち忘れ…。 s/(?<=匿名P2P)/BBS/ 920 ：917：2005/11/28(月) 03:39:41 ID:QZU0oGAIP そう考えると、検索機能と統合されたBBSなんかいいかも…。 2ch型の掲示板に括らないで、もっとファイル共有機能と親和性の取れたBBSを採用するとかどうかな。そんなものが存在すれば…だけど。 921 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 04:03:58 ID:zK7bU1Un0 林檎を鯖モードで動かしたらメモリ食いすぎで若干第惨事だったな 922 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 04:15:23 ID:sbWtEL9/0 Decnyだっけ（使ったことない）？あぁいうデータベース的な役割を果たすものが内蔵されてたらどうかな？ Web上にもデータベースは存在するけど、あれは鯖が落ちたら使えないし、ほとんどのファイルをカバーできてないからね。それから、俺が思うに捏造警告はあまり信頼できるものではないと思う。それよりも、真報告みたいな情報があった方がいい気がする。ダウン完了後に、タスク画面でファイルごとにチェックをつける。真（ファイル名と同じか相当のもの）、偽（ゴミ）、危険（ウイルス等）、リネームなどにわけられている　　　　　　　↓ データベースへ情報が送られる　　　　　　　↓ 情報の信頼性を視覚的に評価できるようにする。被参照量（nyのような累積の）÷ファイルサイズで大体のダウン人数が確認できると思うんだけど、真の割合を出すために[（真情報の数÷ダウン人数）×100]でいくこういうのができると、ゴミやウイルスが減ると思う。（利用者がみなデータベースを確認すれば）そして、ポイントとしては、ダウンロードが完了したあとにそのファイルを評価する項目が出てこないといけないってとこ。これによって、実際にダウンロードしてからでしか評価できないわけだから、無駄な連投が減ると思う。よほど暇な奴じゃなければわざわざ一ダウンロードにつき一度の評価を何度もしないと思うから。そういうこともあって、大きなファイルほど（一定の人数が評価すれば）信頼性は高くなる反面、小さいファイルに関しては信頼性が低くなるかも。まぁ、素人の勝手な意見です。「こんなことできねーよ」とか「そういうのもうあるよ」とか言われてもよくわかんないんであしからず 923 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 04:19:31 ID:W25b4DYh0 捏造は、どうでも良いような気もする。困らないし。匿名性が、一番必要だと思う。 924 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 07:14:38 ID:zfjor/hm0 　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　　　彡"　⌒⌒⌒ミミ　\|　　　　彡彡ノ.　　三　ヽ　　　　／　ヽ　　　　　　 \|\|! 　\|　　　‖｜‖　 '。　　。` \|　　　　\|　　\|\|　　　! 　l　l\| l\|\| 　\|　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ　　 /　U \|川川　!!　l \|l\|\|\|ﾙ　\|　　　川６　　　∴）д（∴）　　（∴　　９川\| l\| \|川 l\|\|l 　\|　　　川川　　　　　〜　/ 　　　ヽ　　　　　　川 \| lﾙﾘ　\|　　　　/ ヽ　　＿＿＿／　　　　　＼＿＿　　　　　　ヽ　\|　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ　\|　　　\|　\|　　ト　　　　　ヽ　　　　　　 /　　Ｙ　　\|　　　　　 ! 　\|　　 / . \|　　\| 　　　　　　ヽ　　　　 / 　　　\|　　\|　　　　　　! ☆永宗毅　(３８才）(削除版で頭に血が上りすぎて自ら晒す） ☆大阪民国出身 ☆無職　引き篭もり　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆2ちゃんの荒らし（5年目）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆サッカー板、野球板では“野球豚”とよく呼ばれる。（サッカーに嫉妬する姿から）　　 ☆日韓ｗ杯からサッカー人気があがり野球人気低迷でサッカーを中傷しつづける ☆プロ野球板・野球総合板に立てているアンチサッカースレの数200以上 ☆それに視聴率の低下は野球人気の低迷ではないなどコピペを貼ってageていくのがライクワーク。 ☆野球殿堂板に立てた【原ＶＳ○○スレ】の数。30以上 ☆（野球殿堂板でのパターン）　原を「原さんは〜」と持ち上げ他の選手を貶すのがパターン。　　対立を煽るに喜びを感じている。原を罵倒することもあり。　　 ☆（野球板、サッカー板で）よく使用する用語【サカ豚】　【（サッカーのことを）アホでも出来るスポーツ】　【マイナースポーツ】　　 ☆【性格】根暗で陰湿。執念深い。社会性がない。気が弱い。マザコン。“いじめ”という言葉に敏感　に反応。頭が悪い。 925 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 15:17:08 ID:5gJFLWvd0 >>920 俺は別に2ch形式でも悪くは無いと思うけど、「このスレのファイル一覧」とか、そういうページが在れば無問題じゃないすか？俺的にはせめてリンゴより軽くしてほしいｗ 926 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 15:43:30 ID:epcAl9360 朔じゃだめなのか？ 927 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 17:27:36 ID:QZU0oGAIP >>925 ん。そんな感じでいいと思う。あとBBS自体は匿名にする必要ないかも。今のところファイルをダウンロードしただけでは法に触発？されない様だから、放流宣言でもしない限り、非匿名でもハッシュ貼るくらいなら問題なさげ。 928 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 18:09:42 ID:s0q9ONVH0 >>927 さすがにその考えは危険。 > あとBBS自体は匿名にする必要ないかも。 P2Pにつける掲示板の話としても、いまさらわざわざ前時代的なものを載せる意味も無いし。 929 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 19:09:41 ID:h/jEx0AF0 >>914 >匿名P2Pアップローダー期待できる保持期間を考えると、shareが、それに該当してる気がする。 930 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 20:27:29 ID:n+Cc7xYM0 そろそろ次スレの予感 931 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 20:33:12 ID:mNyfBY+Q0 P2P作者の安全性はどうすればいいの？４７氏みたいに逮捕されたくないでしょ？ 932 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 21:08:38 ID:t4cWx5Cy0 匿名掲示板上で作る、か。目をつけられるようなものを公開しない、か。 933 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 21:27:22 ID:54z+1oYM0 >>931 下手な事いわなきゃ逮捕はない。 934 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 21:28:07 ID:54z+1oYM0 >>931 でも安全は、不明。新月か、リンゴが今のところベターなのかしら？ 935 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 21:37:54 ID:zK7bU1Un0 >>927 京都府警に悪用されたnyの穴はまさに掲示板だったわけだが 936 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2005/11/28(月) 21:52:09 ID:bU1aJn8C0 ていうか、金子氏の発言からすると掲示板以外も穴だらけだが改良できないと見るべき。 937 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2005/11/28(月) 21:53:54 ID:bU1aJn8C0 か、そう思わせて利用を控えさせる策略 938 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 21:54:08 ID:El/rHrog0 少なくとも現在のｎｙには一次放流者の匿名性は事実上ないらしいしな 939 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 23:05:17 ID:GUkXIz2D0 >>938 んなこたねーよ。誰がそんなの使うんだよ。 940 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 23:07:51 ID:gDef6Ob50 >>939 ？ 941 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 23:07:54 ID:f3WaUzqk0 【偽装】生ソケットの恐怖？ ttp://www.stackasterisk.jp/tech/program/howtosniff02_01.jsp 今回はいかに簡単にIPを偽れるかを実感してもらいたいと思います。ということでソース一式置いておきます。これもまた自分でビルドして下さいね。では簡単にポイントとなりそうなメソッドだけ解説しておきます。 942 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 23:38:00 ID:JlSX2/Qs0 >>941 rongai kaere 943 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/28(月) 23:45:44 ID:vPGL/w8f0 >>941 IP偽装されると怖いのか？ 944 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 00:08:11 ID:2t2zFOKa0 実のところ、捏造が残る残らないってのは捏造キャッシュを保持しないようにできるだけ努める人が結構多いんじゃないか、それが一番大きいんじゃないかなー、と。 945 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 00:43:58 ID:ejZPqiqn0 raw socketでさ、発信元偽装して(TCPの場合ね)syn送るじゃん。向こうからのsyn+ackは偽装された方に送られるじゃん。この先からどーすんの？>>941 946 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 01:35:04 ID:qXfuoCkw0 俺は>>941ではないが >>945 普通は偽装コネクションをするんじゃなくてポートスキャンに使うんだよね。１００ぐらいの偽装ホストと自分のＩＰでSYNをなげる自分のIPにsyn+ackが帰ってきたポートが開放ポート。 947 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 01:36:10 ID:2whf989/0 最初から海外ＩＰはじく奴作れ 948 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 01:37:38 ID:qXfuoCkw0 >>947 いちいちDNSで名前変換してたら Windowsがソケットを閉じちゃうよ 949 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 01:43:31 ID:2t2zFOKa0 間をとってIP割り当て範囲のみってんなら問題ないんでないの。（それなりの指定で結構カバーできるはず） 950 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 10:49:01 ID:I1q14WGW0 海外ＩＰ弾く理由ってあるの？ 951 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 14:32:20 ID:HvJb2yL/0 低速ノード弾けるようにしろ、ってのと同義かなあ速度以外は海外巻き込んだほうがなにかといいような気がするが 952 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 18:30:13 ID:eOj4HKGB0 海外のIPはじくのは姦国と支那でいいだろ。 953 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 19:07:33 ID:/HuwAZL50 次スレは、『俺達が新しいP2P作ろうぜ』にして、このスレで出てきたアイディアをテンプレにしいろいろと次世代P2Pに搭載すべき事などについて議論していくのなんてどうよ？ 954 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 19:32:41 ID:SKfeNvNh0 次世代P2Pスレってどこいったんだろう。いつのまにかP2Pwikiがなくなってたし。 955 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 19:57:12 ID:iGXNddh+0 >>950 次スレよろ 956 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 19:58:51 ID:HvJb2yL/0 スレタイはどうするよ？ 957 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 21:22:45 ID:uKptPATW0 >>956 >>953でよくね？取り敢えずテンプレ作んないとな 958 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 21:32:41 ID:M1dHV79y0 ハングルだけ使えなくしたら？ 959 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 22:03:47 ID:1eaLqH580 111、332、one^、Imoがそれぞれに開発中ってことでおｋ？ 960 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 22:24:48 ID:HvJb2yL/0 期待できない開発者とどうしようもない利用者がアツく語り合うスレ 961 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 23:11:34 ID:nGbBq1ue0 やねうらおはBlogでいつか作るみたいなこと言ってたけど口だけおっさんだしな。 962 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 23:17:38 ID:+mCDvPso0 開発者さんが、最近きてない 963 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 23:21:46 ID:/M96tDFT0 あ・・・・ 964 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 23:34:48 ID:edtKGsLOP 自分が次スレ立てましょか？ 965 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/29(火) 23:35:28 ID:1eaLqH580 とりあえず立てるまでにテンプレを軽く考えないと 966 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 03:22:16 ID:evfV6ml10 あげ 967 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 03:35:51 ID:CDwXDlrq0 ところでP2Pっていってもその使用方法には多くの種類があるんだが、ここでの使用目的はBBS機能やファイル共有機能ということでOK？ 968 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 03:36:47 ID:CDwXDlrq0 日本語を満足に喋れないorz 969 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 04:41:19 ID:D4gAciSz0 とくにオカシクないんじゃね？使用方法と方法と言いながら機能って言ってしまったのがオカシイと思っているのかもしれないけれどもそれくらいは別にわかるし、ネットやっているともっと酷い文章なんていくらでもあるからこんなの全然大丈夫だよ。(この『全然』の使いかたも違ってるしｗ) >>BBS機能やファイル共有機能ということでOK 基本的にはOKだが、そのBBSやファイル共有についてもっと考えなくてはならないと思う。 970 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 05:06:59 ID:CB+4Vm9O0 機能って言ってしまったのが→× 機能について言ってしまったのが→○ 俺も日本語満足に喋れなかった。。　おｒＺ 971 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 10:09:32 ID:sBB5CvnO0 >>923 捏造は困る。システムを破壊するようなファイルもあるし現にPSPのisoは大騒ぎだよ。 972 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 10:18:37 ID:lrjGxcxj0 >>971 くあしく 973 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 10:43:42 ID:sBB5CvnO0 >972 nyでPSP用isoダウソ　⇒　MSにコピーしてツールで起動　⇒　PSPあぼん詳しくはここ餘目。【甘え】PSP　トロイの木馬　スッドレ２【権利？】 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1131450268/l50 974 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 11:21:19 ID:lrjGxcxj0 見てきた・・・確かにこういう捏造は困るそれより自業自得とはいえ修理してくれないことが(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 975 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 16:45:16 ID:Q7qJb9eB0 海外弾くor弾ける仕様にした方がいいじゃん高速にファイル交換、共有できるし、海外と共有してるファイルなんて僅か多くがキャッシュのみかDOMなんだから分散してファイル拡散が遅くなるだけ匿名性が高まるというのは根拠に欠ける、もともとデフォだろ日本語環境でしか動かなかったはずだし 976 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 16:56:46 ID:jC0COVE20 まずはBBSの話だけに絞った方がいいべ 977 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 20:19:15 ID:qwyMZFSN0 次スレ >>980踏んだヤツが立てろよ 978 ：◆.jC7ANgFY. ：2005/11/30(水) 20:40:36 ID:46rCInL30 このスレのまとめサイトにする準備中日本語がしょぼいのはデフォ Wiki化しようかとも検討中 //imony.fbox.info/ 979 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 20:48:33 ID:2KlyUlY40 >>971 引っかかる奴が悪いんだし、それこそ情報交換で良い。 980 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 22:06:54 ID:15DEJOWE0 海外を弾く弾かないなんて一番最後でもいいくらいの話でしょう。それより、プロバイダに規制されないようにパケットの流れを偽装して欲しい転送量で規制されたら無理だけど。 981 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 22:25:32 ID:G4mkMy830 >>980 お前本当にハゲだな。 982 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 22:55:42 ID:vH3mdMdo0 >>980 次スレッドよろ 983 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 23:22:45 ID:ttWoJ3tl0 >>980 大体は転送量で規制じゃね？ 984 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 23:41:13 ID:2I0lGGOV0 ぷららはny、share規制。だからpeercastだと2000k出しても平気なのにnyは1.1kしか出ない。 985 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/11/30(水) 23:54:55 ID:n2w5/Oub0 >>984 ぷららはそんな大幅規制されてるのかｗ知らなかった 986 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 00:02:04 ID:tvoIOX/V0 ファイル共有に特化したMSNメッセンジャーみたいなp2pが欲しい 987 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 00:07:32 ID:cbZlDS5a0 >>986 グヌテラでいいんじゃない？匿名性がもっとしっかりしたP2Pがほしい。 988 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 00:14:27 ID:pl8FaPZe0 次スレは↓でいいんでない？今後のP2Pについて http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1133340970/ 989 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 00:22:01 ID:W67UubsN0 で、>>980は逃げたん？ 990 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 00:56:08 ID:H8Jintny0 タイトルに「P2P」って入ってるとKやネトランに目をつけられるだろうから除いた方がいいんでないか？合法目的だとしてもマークされないにこしたことはない 991 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 01:17:43 ID:iDjum23e0 RinGOch Part1 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1090058419/ 新月 - P2P匿名掲示板 http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1121509356/ 一応。 992 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 01:39:57 ID:54gpy+Ss0 あは＾＾ 993 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 02:59:56 ID:aE/opZvW0 Part1ってつけるのは自意識過剰だってねえさまが言ってた 994 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 03:28:48 ID:4WLXNaQ0P 立てられなかった(泣) 995 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 03:36:58 ID:W67UubsN0 貴様が次スレを立てればいいじゃんッ！！！！ ↓ 996 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 03:42:56 ID:BXEdCVI20 だが断る 997 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 03:43:17 ID:BXEdCVI20 1000はゆずるお 998 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 03:43:37 ID:BXEdCVI20 梅 999 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 03:44:57 ID:BXEdCVI20 BE:292680656- 今後のP2Pについて http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1133340970/ ↑避難所 ↓1000どぞ 1000 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2005/12/01(木) 03:45:57 ID:BXEdCVI20 BE:439020959- 連投規制にひっかかったお(；＾ω＾) 1001 ：１００１：Over 1000 Thread 　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-　>>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ　　　　　　　　　　　　 .\|"""　　　　　　　　\|\|　>>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え ::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　\|　　　　げ　　と　.\|\|　>>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w :::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 \|　　1000　っ　　.\|\|　>>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\|　　　　　 ,ノ""""'\|\|　>>996 お前はハンバーグの材料な　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 \|　　 ,/""" 　　　.\|\|　.>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ ::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .\|\|　.>>994 以下はiriaからやりなおせ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /\|\|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　　 /⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　　　　n 　ダウソ板は永遠に不滅だ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　＼　　（ E）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　\|　　　　 /ヽヽ_／／　　　http://tmp5.2ch.net/download/ >>1001 早く次スレ立てろよ、バカ 1-50　51-100　101-150　151-200　201-250　251-300　301-350　351-400　401-450　451-500　501-550　551-600　601-650　651-700　701-750　751-800　801-850　851-900　901-950　951-1000

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